Ваня против ПДД

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Nov 3, 2015.

  1. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    В данной ситуации и в этом билете — не нужны :)
    И что тут в этой ситуации непонятного?
    [​IMG]
    Водитель автомобиля, выполняющий перестроение на правую полосу, в данной ситуации:
    1. Не должен создавать помех движущемуся по правой полосе автомобилю.
    2. Имеет преимущество, так как завершает обгон.
    ...
    1. Прописано в правилах, что обгон/опережение не даёт обгоняющему никаких преимуществ.
    2. Прописано в правилах, что обгоняющий не должен создавать помех обгоняемому, как и обгоняемый обгоняющему.
    3. Про помехи тоже прописано.
    Ответ 2 нас не устраивает, так как см. п.1.
    П.1+п.2+п.3=ответ 1.
    Водитель автомобиля, выполняющий перестроение, в том числе завершающий обгон, не должен создавать помех автомобилю, движущемуся попутно без изменения направления движения п. 8.4.
    Шо непонятного? :)
    Ну откуда вообще ты притянул за уши 11.3 в вопрос про левую автомобильку?
    11.3: Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
    Этим пунктом руководствуется сейчас только правый автомобиль.
    А вопрос про левый.
    И сформулирован он до безобразия просто и чётко :)
    ...
    И про знаки.
    В данной ситуации совершенно похрену на то, есть знаки, нет знаков, обычная это дорога или односторонняя. Не роляет.
    На обычной дороге это будет обгон, на односторонке — опережение.
    Ситуации это не изменит. Суть в том, что и в первом и во втором случае ты перестраиваешься перед Шнивой. Обгон/опережение — манёвр, состоящий из включения поворотников и перестроений.
    Ты просто должен аккуратно объехать Шниву не создавая ему помех.
    Фсё!
    И не притягивай за уши то, чего там быть не может :)
    ...
    З.Ы.
    Единственное, что можно сюда притянуть, так это штраф баклажану за введение в заблуждение, так-как поворотник включён не вовремя.
    Шнива может подумать всё что угодно.
     
    Last edited: Nov 22, 2015
  2. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    Re: Ваня против ПДД

    BMW не сильно летело, меньше ста. Просто удар был в водительскую дверь, черепно-мозговая об стойку и хана.
     
  3. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    Дурость — это отсутствие SA ;)
    На встречке может оказаться любой автомобиль экстренных/специальных служб. Что у нас в Москве, с её пробками — вообще обычное дело.
    И вообще может случиться такая экзотика, как выезжая из придомовой территории и не смотря направо словить в правый бок задницу чувака, который промазал с поворотом и сдаёт задним ходом.
    И сделают виноватым того, кто выезжал, поскольку это:
    1. Не перекрёсток, на котором движение задним ходом запрещено.
    2. Выезжая с прилегающей территории водитель обязан пропустить всех.
    :cheers:
     
  4. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,212
    Location:
    Izhevsk
    Re: Ваня против ПДД

    Флэш, фиг. Нынче обгон - это выезд на встречку. Ртфм.
     
  5. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    Да я в курсе.
    Поэтому и написал "обгон-опережение".
    На рисунке опережение, да.
    Акцент на нарисованной стрелочке просто...
    Как обозначается в билетах.
    Траектория.
    А не просто поворотники.
    :)
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,464
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    это ты сам придумал?
    Я в правилах вижу только вот что, касаемое обгона:
    Если воспользоваться человеческой логикой, то п.11.2.4 - это чтобы не подрезали или чтобы, перестроившись, не вынуждали экстренно тормозить только что обгоненного. Пункт 11.3 - это чтобы обгоняемый не ускорялся и чтобы не вилял по дороге, не давая себя обогнать.

    Еще в общечеловеческом смысле про обгон, как перестроение и опережение, сказано в п.8.4:
    8.4.1 подразумевает, что на двух полосах авто движутся с одной скоростью и кому-то приспичило перестроиться - так вот тот, кому приспичило, должен уступить тем, кто едет себе спокойно.
    п.8.4.2 немного излишен. Всё уже высказано в п.8.4.1. Ситуация, когда авто едут бок-о-бок, едут с одинаковой скоростью, и оба сразу собрались перестраиваться на обоюдно занимаемые полосы - очень и очень редка. ОБязательно кто-то , да будет ехать быстрее - следовательно ситуация сама перейдёт в п.8.4.1. Ну или дойдут до полной остановки :)

    А ответ 1, да как и сама постановка вопроса(!), нас не устраивает, потому что на картинке видится двустороннее движение, а значит (по этим же правилам) это не перестроение, а ОБГОН.
    Далее, если это обгон, то левый движется быстрее.

    Где ты в правилах видишь "в т.ч. завершающий обгон" в п.8.4.? Давай уже по-точнее цитировать. То, что ты хочешь сказать, в правилах разнесено по 8.4. и 11.2.
    Посмотрина картинку. Ты видишь знак "одностороннее движение"? Ты видишь город? Какое движение на улицах города по-умолчанию без знака "одностороннее движение"?
    Если это двусторонне движение - в каких случаях автомобиль выезжает на встречную полосу?
    (намекаю - чтобы обогнать!)

    до безобразия некорректно. ну, можетне вопрос, а сопровождение к запроссу - картинка.

    При обгоне левый едет БЫСТРЕЕ! Когда тебя, едущего 60кмч, обгоняет перец, едущий 160кмч - он сильно тебе мешает? Много помех создаёт? :)
    Единственное что нужно сделать обгоняющему - по п.11.2 не подрезать и не тормознуть после завершения обгона. Но тогда и картинку нужно было бы рисовать другую.

    Я сразу и написал - диссонанс между картинкой и вопросом. Нарисовали бы чуть подробнее - и вопросов бы не возникало.
    И таких вопросов в билетах - дохуища.
     
  7. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Ваня против ПДД

    Ну ввели у нас в КЗ такое правило. Город почти 2 миллиона жителей. ни какого транспортного коллапса от этого не случилось. Через год правила дополнили, что останавливаться нужно когда при наличии разделительной полосы пешеход находится на твоей стороне движения.
     
  8. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Ваня против ПДД

    Сразу видно человека ни разу не ездившего в плотном потоке. Видимо счастливчик живет в деревне либо вообще не водит машину. Если утверждает, что такая ситуация редкая.
     
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,818
    Location:
    РФ
    Re: Ваня против ПДД

    Истинно так. Даже в моем невеликом городишке ситуация ни разу не редкая.
     
  10. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Ваня против ПДД

    Кстати, по поводу "предполагать соблюдения правил" в субботу чуть не попал в ДТП. Выезжаю с прилегающей к большому проспекту улице там уже месяц как нарисовали новую разметку, суть которой крайняя правая полоса только на поворот. Но осталась еще и старая разметка, требующая меня уступить дорогу выезжая на эту полосу, шутка в том, что уступать там некому, так как на этой полосе ни кого не может быть из-за обязательного поворота с нее. Вот выезжаю я останавливаюсь по привычке, вижу машины поворачивающие на мою улицу, начинаю выезжать и тут слышу сигнал и мимо меня проносится на скорости LX470. Полосы там широкие, так что он вписался между машинами. Вот интересно, если бы было столкновение, кто бы оказался виноват?
     
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,463
    Location:
    Moscow
    Re: Ваня против ПДД

    И тут мы вспоминаем, что движение задним ходом разрешается на дорогах с односторонним движением :)
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,464
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    ОК, ты видишь (в зеркале или через окно) справа (+-1м вперёд/назад) автомобиль. Как ты увидишь/догадаешься, что у него включен левый поворотник?
    И будешь ли присматриваться? А если еще и очень солнечная погода?

    я там написал (возможно, коряво, раз смысл не поняли) - "оба сразу собрались перестраиваться на обоюдно занимаемые полосы", т.е. когда левый захотел перестроиться направо, а правый - налево, и едут они бок-о-бок, +-1м вперёд/назад друг от друга.
    Смысл в том, что не увидят (именно эти водители) поворотников друг друга.
    И в этом случае просто-напросто левый должен уступить дорогу правому. Вот и всё...
     
    Last edited: Nov 23, 2015
  13. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,463
    Location:
    Moscow
    Re: Ваня против ПДД

    Ваня, справа, ты как раз и увидишь левый поворотник. Вот правый поворотник может быть затруднительно увидеть... Даже в солнечную погоду левый поворотник видно. Не увидишь ты его, если человек не следит за состоянием авто, и у него не работают внешние световые приборы. В случае если ты его достанешь, и у тя будет видео, что он не показав поворота повернул, дополнительный шанс повесить на него ремонт.
     
  14. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,463
    Location:
    Moscow
    Re: Ваня против ПДД

    При перестроении со сменой полос правило "помеха справа" действует.
     
  15. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    +1. При перестроении на правую полосу в любом случае нужно уступить.
     
  16. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,262
    Re: Ваня против ПДД

    Чей-та? Только при сужении проезжей части преимущество у правого.
     
  17. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,463
    Location:
    Moscow
    Re: Ваня против ПДД

    Сужении с какой стороны? Много прав у едущего на разгонной полосе? При правостороннем движении.
     
  18. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,464
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Ваня против ПДД

    хех, жена нашла еще один перл:
    Билет 38, вопрос 3: оказывается МОЖНО делать разворот, заезжая на встречку!
    Непонятно тогда нихера - почему нельзя разворачиваться перед кольцом, где видимость много лучше, чем на Т-образном перекрёстке?
    Где логика?
    (вопросы не только к tyt)

    p.s.
    кольцо делается для того, чтобы разгрузить транспортный поток. стало быть, если кольцо, то кагбэ - много машин.
    разворачивающийся перед неглавным кольцом будет создавать пробку и за собой, и на неглавном кольце, т.к. они будут пропускать этого стоящего.
    и в общем - я за то, чтобы запретить разворот перед неглавным кольцом (хочешь развернуться - заедь на кольцо и съедь где нужно)
    Но... какого хера так формулировать вопросы в билетах? ведь ответы по замыслу составителей по своей логике - противоречивы!

    P.P.S.
    разметка на дорогах в странах, где половина года дорожное полотно закрыто снегом - не должна быть обязательной к исполнению.
     
    Last edited: Nov 25, 2015
  19. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,463
    Location:
    Moscow
    Re: Ваня против ПДД

    Как раз потому и висят знаки, что не видно разметки :)
     
  20. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Ваня против ПДД

    Разворот на перекрестке это вообще мутная тема. Где то у меня даже специальная схема была, без нее не поймешь.