Варианты загрузок.

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by rgreat, Apr 20, 2003.

?

Нравиться ли вам данная реализация ограничения вооружения на исребителях

  1. Да, неплохо.

    7 vote(s)
    25.9%
  2. В целом неплохо, но кое что надо изменить.

    12 vote(s)
    44.4%
  3. Нет, не нравиться.

    6 vote(s)
    22.2%
  4. Мне все равно.

    2 vote(s)
    7.4%
  1. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    самое простое - Медведь:

    Борьба с дневными бомбардировщиками обостряется.
    ... Самолёты последних модификаций [A-6] несли усиленное вооружение, причём было разработано сразу несколько вариантов его размещения.
    Наиболее массовыми оказались две версии: с парой реактивных снарядов Wfr.Gr.21 и с двумя пушками MK108 калибором 30мм.
    Первая из них оснащалась трубчатыми пусковыми установками для стрельбы 210-мм реактивными снарядами массой 112кг. Снаряды без существенных изменений заимствованы у сухопутных войск, их боевая часть массой 40кг дистанционно подрывалась на расстоянии 1000м отточки пуска. Считалось, что залп Wfr.Gr.21 должен был приводить не сколько к поражению бомбардировщиков (точность стрельбы этими "эрэсами" была невелика), сколько к расстройству боевых порядков самолётов союзников, после чего выполнение атаки с применением более традиционного пушечного вооружения существенно упрощалось. Впервые 210-мм реактивные снаряды применены истребителями FW.190A-6/R6 и FW.190A-5/R6 летом 1943 г...

    вот так. на самом деле по боеприпасам -echo- лучше петрит. 110кг - его цифра. у него источники наверняка подробнее Медведя.

    Грейт я передумал. Давай отложим обсуждение загрузок, а приступим к обсуждению требуемых мощностей ракет. Или прочности построек. А лучше и того и другого вместе. После этого можно будет выстраивать огневую мощь самолётов достаточно просто.

    Предлагаю следующую таблиЦку (вес ВВ(со звездой вес боеголовки) / вес полный по реалу, а поражающий фактор для игры):
    30mm - две-три в лафет аки
    37mm - ака в радиусе 1м
    75mm, R4M(0.52* / 3.85), RS82(0.36 / 6.80) - ака в радиусе 3м, восемь в ангар.
    RS132(0.90 / 13) - ака в радиусе 6м, восемь в ангар. проще убрать из игры, нежели таблицу ломать ;)
    HE-RP (9* / 27) - ака в радиусе 9м, шесть в ангар
    HVAR (~22.5* / ~45), ФАБ50 - ака в радиусе 15м, четыре в ангар
    ФАБ50 - ака в радиусе 15м, три в ангар
    GR.21 (38.6 / 110), ФАБ100-113 - ака в радиусе 15м, две в ангар
    ФАБ227-250 - одна в ангар
    ФАБ454-500 - одна в ангар
    излишки на реап-тайм.

    табличка очень примерная и очень флеймогонная ;) уточняем дружно.
     
  2. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    чёт срачки в треде не видно. что не может не радовать. надеюсь и не появится.
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    Ок.
    Ок.
    Хм...8 снарядов в ангар? не многовато ли? я бы поставил 2-3x75mm.
    Очень хочу увидеть B25H на штурмовке :)

    Далее моя имха по ракетам:
    На ангар:
    6xR4M.
    5хРС-82
    4x3in HVAR
    3xРС-132
    3x5in HVAR
    2xWGr.21

    3xFAB-50
    2xFAB-100
    1xFAB-250+
     
  4. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Провокатор :) .

    Кстати. может не в тему, но с 1942 года Ли-2 в верхней турели имела 12.7мм.
     
    Last edited: Apr 21, 2003
  5. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Re: Re: Re: Варианты загрузок.

    Сейчас он на арене один из основных редовских штурмовиков. 10 ХВАРов очень этому способствуют. :)
    В настоящий момент даже 2х500лб против 10 ракет не котируется. А на ангар сейчас действительно хватает 2 ХВАРов. Исключение может быть, если ракеты пущены близко и без скорости. Тогда после 2 ХВАРов ангар остается в живых, но добивается очередью из пулеметов.

    Лично мое мнение - идея довольно правильная. Но, разумеется, не "в лоб". Простое снижение бомбовой загрузки имеет больше минусов, чем плюсов. Нужно что-то делать с ракетами. При текущем положении дел они становятся слишком уберными.
     
    Last edited: Apr 21, 2003
  6. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    а моя имха такая, Грейт :)

    30mm ACK=3(0m)
    37mm ACK=1(1m)
    75mm ACK=1(3m), HANGAR=6
    r4m, rs82 ACK=1(3m), HANGAR=6
    rs132 ACK=1(6m), HANGAR=4
    he-rp ACK=1(9m), HANGAR=4
    hvar, fab45-50 ACK=1(15m), HANGAR=3
    gr21, fab100-113 ACK=1(15m+), HANGAR=2
    fab227-250 HANGAR=1
    fab454-500 HANGAR=1 душевно

    таки РС132 слабее 3"HE-RP, а 5"HVAR больше обоих, хоть и меньше 210mmGR21.
     
  7. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    У немцев на хосте самая прочная посторойка это радар.
    Предлагаю увеличить прочность радаров. Что-бы его можно было полоджить мин 3х500 лб.
     
  8. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    потому, что у немцев, или сможешь сам доступно объяснить стратегический смысл этого? :)

    оганичение топлива я уж давно предлагаю на ангары перевязать с жестянок. ну или хоть половину рестрикта в ангары засунуть.
     
  9. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Вымрут радар киллеры ;)
     
  10. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Или (что ИМХО правильнее) поднять прочность жестянок примерно до прочности ангара. Потому как в реале склады ГСМ не представляли собой цистерну, стоящую на виду как бородавка на жопе. :) Кстати, по поводу радара я тоже согласен. Ну 3х500 - это перебор, но 1х500лб было бы ИМХО полезно. Даркиллеры при подготовке к штурмам останутся востребованы, а мелкие пакостники действительно вымрут.
     
  11. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    нет, Стеф, так не пойдёт.

    2*250кг / 1*500кг куда ни шло. на это я могу согласиться.

    а уничтожать дар-киллеров нехорошо, бо это есть неотъемлемая часть штурмовых и бомбардировочных операций.

    БЦ, 4*250кг банки и 4*250кг будки, не считая остального что на большом поле - это ничо? :)
     
    Last edited: Apr 21, 2003
  12. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Аргументов у меня нет, но все же может HANGAR=3 ? ;)
    6х132+4х100 это самая путевая загрузка на Ил-2М, ослабление этих ракет ослабляет штурмовик.

    Еще. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу того как изменится баланс при увеличении роли буффов в свете того, что реды имеют в этой области неоспоримое приемущество.
    У голдов нет штурмовика(190F слишком позно появляется), у голдов всего 2,5 левела могущих составить хоть какую-то конкуренцию редовским. Ju-88 скоростной буфф только до 42 года, после этого у голдов нет скоростных буффов, а у редов вовсю рулят Пе-2 и москито. Будет ли рассматриваться кандитатура Do-217 в качестве "выпрямителя" баланса?
     
  13. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    ну почему же?

    я что ли зря всем назло грифа-177 пропихнул? как раз с мыслью о том, что когда буфы будут рулить, они рулили бы эквивалентно с обеих сторон. ну почти. таки историю нужно немного уважить. так что B24D 42/07 и HE177 43/01 думаю нормально. и ю88 оч недурный аэроплан.

    штурмовики - ну они не сколько штурмовики, сколько ударные аппараты. у голдов в этом плане:
    в начале войны ю87б и ме110ц,
    в середине войны вроде фв190а4/у1 и вф190ф4/р6, плюс ме110г2 (этот весьма хорош по моще), плюс ю87д, ю87г. это из тех, что специально. а там тяжёлый эскорт подмогнуть может: 109, 202.

    но по любому думаю, что вооружение лучше после вредности оружия обговорить в свете рпс. и ил-2 тоже.

    проект таблички вредности никто же не мешает задним числом поправить, если в рпс что-то решительное обнаружится.
     
    Last edited: Apr 21, 2003
  14. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Думаю, ничо. Патамучта 500кг с большой вероятностью хлопнет их все, но, разумеется, не на 3Кс, как сейчас. По поводу даркиллеров - я же говорю, на тех, кто является "неотъемлимой частью..." это практически не повлияет. Вымрут пакостники, пролетающие на чем-нибудь типа моськи и выносящие на 3К все радары в большой области карты. Ну так туда им и дорога.
     
  15. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    покуда радары в песочнице и в луже имеют трёх-пятикратный перехлёст я бы воздержался от таких мер.
     
  16. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Ну в свете текущего положения дел появятся буффы-штурмовики. Как я это себе представляю: летит на штурм несколько штурмовиков с ракетами или бомбами против зениток. Сзади потихоньку трюхает Б24 на высоте 50м, загруженный 8х1600 или 4х2000. Ну или НЕ177 с соответствующей загрузкой. После начала штурма бомбер потихоньку климбит в сторонке до высоты метров 300-500, в нужный момент по команде разворачивается к полю, к этому времени зенитки уже убиты и ему остается снести ангары. В это время штурмовики вулчат и давят хмаков. Поле закрыто, труповоз подлетел, поле взято, всем WTG и особенно WTG сверхисторичной тактике применения тяжелых бомберов. :) Но при всей своей фантазии я сейчас не могу придумать более эффективного способа для взятия полей, когда для тяжелых целей обязательно потребуется бомбер. Описанный мной способ будет несравнимо более простым в реализации, чем подлет бомбера на высоте... ну хоть даже 3 км.

    ЗЫ Эта тактика уже широко и успешно применяется редами в начале войны. Но только там используется Пе2 или Ил4. У голдов пока что это мало распространено из-за наличия 500кг у 110-го. Хотя и у них это уже входит в моду. Потом при появлении тяжелых бомб на истребителях надобность в этой тактике просто отпадает. Но она вернетя после снятия с истребителей этих бомб. И что с этим делать, я, честно говоря, не представляю. :(
     
  17. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    А нету дровишек. Не таскал R6 ракет. Я и не утверждал, что тащуть.
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,420
    Location:
    Russia
    Ну ок, в общем согласен ;)
     
  19. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    А что по поводу 12-20-23мм?
     
  20. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Согласен на 500 кг на радар :)