"Здесь медицина продолжает курс победный" (с)

Discussion in 'Off Topic' started by joyb56, Nov 24, 2016.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,687
    Location:
    Omsk
    Можно вместо мяса жрать творог примерно с таким-же успехом :rtfm:
     
  2. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    В этом плане смотрет РКИ нужно. А индивидуальный опыт это не особо показательно. Корректно поставить эксперимент и правильно интерпретировать данные бывает далеко не так просто. Навалом исследований где и условия и методы,и обработка статистика подвергаются критике.
    Пока непереносимость глютена - целиакия редко встречается всего менее чем у 1% населения.
    Там речь даже не о здоровье, а о влиянии потребления белка на прирост бицушек.

    Это твой личный опыт. Даже если отбросить что твои исходные данные и выводы могут быть и не корректны, он может не переносим на других.

    В современном мире эти данные все менее актуальны
    Все таки 21 век и люди вступают в брак не с другими и с соседней деревни, особенно в больших городах где понаехали из очень отдаленных деревень
    Я тут скорей о том что люди очень могут отличаться в плане метаболизма. У кого то с лактозой проблемы, у кого то с алкоголем и т.д. а подобные книжки обычно все упрощают сводя к тому что не пей молоко, не ешь глютен, огранич белок и станешь здоровым, умным, сильным и проживёшь 150 лет
     
    Last edited: Aug 1, 2022
    SliceMaster likes this.
  3. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    ВОЗ рекомендует 0.83 г / кг.
    При тяжёлых нагрузках до 1.2
    Это для человека весом 100кг 120 г белка. Немало но вполне набираемо примерно.
     
  4. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Количество разрушаемого в теле белка можно вычислить, определяя по способу Кьелдаля количество азота в моче и помножая его на 6,25, так как белок содержит 16% азота (16×6,25=100). Количество неусвоенного белка пищи определяется по содержанию азота в кале[3].
     
  5. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Да хоть макароны только объем нужно больше
     
  6. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    Установленная. И даже википедия дает цифры до 6%. Так что не так и мало.
    А с учетом приведенной аналитики только глютена - целиакия же этим занимается, без остальных лектинов, картинка еще веселее.

    А, ну это их сексуальные заморочки.

    Судя по литературе - не только мой, и вполне переносим на других.

    Отнюдь. Не так уж лихо мутирует человечек, чтобы успевать за всеми новоизобретениями и загонами, что ему подкидывают химики и прочие маркетологизированные ботаники.
    В контексте темы не имеет значения, кстати, чуть менее, чем полностью.
    Ты не читал, но сходу наделал выводов? Причем противоречащих чужому личному опыту, и описываемым множественным исследованиям? Ну ок)
     
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    а так конечно счастья тем, кто жрет картофан и макароны в товарных количествах.
    надеюсь их тушки не сломаются.
     
  8. sonar-

    sonar- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2001
    Messages:
    6,819
    Location:
    Russia
    Когда жена пошла к хорошему гастроэнтерологу с вопросом "а как узнать, есть ли целиакия?", то она ответила, что очень просто проверить. Натощак пару ломтей обычного батона - и ждать эффекта. Если пойдёт комплекс в виде поноса, тошноты и прочей диспепсии - то да, скорее всего, таки оно. Суть в том, что все эти аллергии на белки - достаточно выраженные и острые процессы.
     
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    да вот не всегда, как показывает практика.
    у знакомой ребенок с хер знает чего может запросто на почти ровном месте схлопотать отек Квинке.
    но не срётся, и не всегда схватывает.
    а веселье с болезнью Крона и того веселее.
    всё индивидуально.

    а разная дивная хня содержится, сюрприз!, в дофига чём.
    в общем, кому интересно, читайте сами. Стивен Гандри "Парадокс растений"
     
  10. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Там речь не о целиакии. Для нее 0.5-1.0% и то это генетическая предрасположенность которой может проявляться по разному.
    До 6% это с учётом других относимых к непереносимости глютена. Но глютен тому виной конкретно или просто связан с фактором вызывающи ее пока достоверно не установлено.
    И опять таки степень проявления симптомов весьма разница.


    Это все го лишь пример влияние маркетинга на результаты исследований и картину мира для потребителя.

    :)
    Опирался нужно на РКИ и метаанализы, и то внимательно читая не только выводы но и условия и прочее включая заявленный конфликт интересов.

    речь о банальном половом наследовании когда достается пара генов а вместе они могут себя проявлять по разному.

    В контексте темы не имеет значения, кстати, чуть менее, чем полностью.
    А где посмотреть на это множество можно?
     
  11. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    Ну а у меня индикатор - скорость уменьшения рулона с туалетной бумагой и весы)
    А, еще морда лица.
    Работает. По книжке. Мне норм)
    Я ведь уже раза три писал и автора и название... Стивен Гандри "Парадокс растений"
    Да, там дохрена рекламы и маркетинга ибо капитализм и бизнес. Сути не меняет. Горшок чище)
     
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Интересно как другим удается терять вес без нее?:)
    Думаешь ты первый? Года два назад прям потоком шло про туже кетодиету. А до того было про "кремлёвскую" и т.п.
    И все убеждены что методы работают и они теряют вес благодаря "правильному" питанию.

    Дак я про ссылки на исследования, а не про книгу.
    Про кето вот попадалось много. Смысл там можно резюмировать доказано что помогает лишь при эпилепсии. Рекомендуется когда другие варианты не помогают при данном заболевании.
    Но людей убежденных в чудодейственном и ее навалом.
     
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    какая нафиг кетодиета?
    я про Фому, а мне про Ерёму.
     
  14. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    все эти "книжки" из одной категории
     
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    тезис не выдерживает критики.
    ибо категоризировать можно по-разному.
     
    Last edited: Aug 2, 2022
  16. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Кетодиета это пример того что в подобных книжках и того что в РКИ и метаанализы выходит.
     
  17. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,772
    Location:
    РФ
    в подобных книжкам дофига всего и разного, вплоть до такого, как сдохнуть, пытаясь отощать.
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,325
    Location:
    Russia
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,751
    Location:
    Бараба, РФ
    Че значит "в трех шагах от гомофобии"?
    С педиками нельзя на одном гектаре садиться. Это зашквар.
     
  20. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)

    Мдя.