Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    а у советского клерка был скрытый источник дохода под названием общественные фонды потребления. т.е. жилье, медицина, образование и прочая социалка тоже включаются в его доходы. переводим это в советские рубли и ... там как-то дохуища выходит. если выровнять это на современные цены и еботеки, то 200-250к вообще без проблем. шахтеры в глубоких ебенях на наши деньги получали бы под лям. так что по реальным доходам произошло весьма и весьма нехуевое падение уровня. айфоны и массовые дешевые машинки появились (спасибо прогрессу), а реальные доходы упали чуть ли не на уровень начала прошлого века, если не ниже.
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,403
    Location:
    Russia
    Не я тут говорю за оппонента. Так что лови обратно.
    Реальной жизни а не "рыночка".
    Почувствуй разницу.
    А я и не про Москву.
    В Москве-то и зарплаты учителей вполне высокие.
    https://tass.ru/obschestvo/12223193
    Домашка - оплачивается отдельно, хоть и мало.

    Кстати:
    https://tass.ru/obschestvo/11934585

    А "отчеты и бумажки" - часть работы, прикинь.
    Хотя адекватность их кол-ва - отдельная тема.
    Именно. В курсе, бль...
    Это не так работает, насколько я знаю.
    Те кто хочет получать нормальную зарплату вынуждены "вести" гораздо больше 1-го "своего" класса.
    Иначе будет мало "часов".
     
    Last edited: Oct 27, 2021
  3. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,259
    Location:
    Krasnoyarsk
    Ну я примерно про тоже самое. Тот самый безусловный доход, только в отличии от того о котором сейчас говорят, он работал. Ибо, в отличии от денежной дотации, нельзя пропить бесплатного врача и низкую цену на еду. И отнять их эффективным менеджментом тоже нельзя.
     
    mcgru- likes this.
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,403
    Location:
    Russia
    Дефицит как раз последствие этого самого "эффективного менеджмента", пополам с полупизмом.
     
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    ты это сидхе попробуй объясни. там же клиническое неприятие всего советского, что он усрется, но будет визжать "а-а-а-а, не было нихуя! 20 лет в бараке! гнилые мандарины! талоны!"
     
  6. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    СССР 1980
    Государственные затраты на здравоохранение (млрд. р.) 14.8
    Численность работающего населения (млн.) 126
    Среднемесячная заработная плата 163.5
    Госзатраты на зравоохранение на одного работающего в месяц (рублей) 11.75
    http://istmat.info/node/17071
    Расходы
    http://istmat.info/files/uploads/17071/narhoz_sssr_1980_finansy.pdf стр 522

    Как-то не шибко забухаешь на 2 бутылки с напёрстком;)
     
  7. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    дефицит - это отставание предложения от платежеспособного спроса. дефицит видеокарточек тоже был от популизма и дефективного менеджмента?
     
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,403
    Location:
    Russia
    Угу. Но при плановой экономике это как раз последствия "эффективного менеджмента", пополам с популизмом.
    Это последствия криптомайнинга.

    Я до сих пор не понимаю кто оплачивает этот банкет.
     
  9. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    а еще не шибко забухаешь на 8ми часовой рабочий день, на охрану труда, на профилактику заболеваний, на оплаченные отпуска и дешевые профилактории и санатории. кстати профилакторий от лесокомбината мне охуенно понравился. без отрыва от производства рабочему правильное питание, медицинские процедуры и вообще отдых от бытовой рутины, а детишкам... одна девица комсомолка в виде вождя нашей малолетней банды и целый город с его парками, копеечными развлечениями и прочим всяким интересным. питание, медицина и всякая физкультура тоже в комплекте.
     
  10. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    "ну мальчик, ну ептвоюмать"™. ты все еще наивно полагаешь, что в ебенячьих размеров холдингах обходятся без плана? то, что кой-какие мудаки и долбоебы не смогли в целеполагание экономики и обратную связь еще не означает, что система хуевая. просто профессиональные идиоты (узкие специалисты, зачастую охуенные) не могли охватить всю систему в целом. да еще и обратная связь была поломана. а ведь были еще и идейные враги. так что не надо катить бочку на плановую экономику, она была отстроена очень даже сносно. беда была в целеполагании и идейном руководстве классом. там начинаешь смотреть на историю охуеваешь - ну все же было, развивай, исправляй косяки, имей обратную связь, изучай работы классиков, где все разжевано. но что мы имели? партийных руководителей, которые ленина почитали, но нихуя не читали... после таких "открытий" начинаешь думать, что каждые лет 5 надо было устраивать повторение 38го.

    а по криптомайнингу... финансовый пузырь биржи не может "сожрать" СТОЛЬКО выброшенного бабла. а тут такой способ поспекулировать открывается. естественно что начали раздувать пузырь криптовалюты с последующими сверхприбылями на видеокарточках и вообще чипах.
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,403
    Location:
    Russia
    Именно это оно и означает.
    Хорошая система должна учитывать человеческий фактор.
    Без этого - это не система а профанация и мина замедленного действия.
     
    Last edited: Oct 27, 2021
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,403
    Location:
    Russia
    Финансовые биржи - зло.
    Как и вообще концепция что "деньги делают деньги" без участия реальной экономики.
     
  13. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    А сколько ты в своих "расчётах" "настоящих" советских зарплат на медицину отводил?
    Напомнишь?
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    ты про валютную или фондовую или товарную?
     
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,403
    Location:
    Russia
    Любую, деньги крутящиеся в которой не вкладываются в реальные предприятия.

    Отчасти этому соответствуют все. В той или иной мере.
     
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    а их нету в советских зарплатах. вот нету и все тут. но эти блага есть. и называются фонды общественного потребления. и, кстати, профилакторий завода шел не по статье медицина, а был внутренним делом самого завода. статья расходов такая. и ДК был свой, который не был на балансе у города. и пионер-лагерь. и еще хуева куча всякого. а в зарплате этого нету.
     
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    деньги перестали быть товаром?
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    нет. задачи разные
     
  19. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Ну как же? Ты ж сам рассказывал про "настоящие" зарплаты по 1000 руб в СССР.
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    доходы, а не зарплаты. это две разницы, если что.