Лавка нарушает баланс

У Хурра расположение пулемётов абсолютно другое.
У Спита они сильно раскиданы по крылу. У Хурра сосредоточены в одном месте. Из за этого залп получается лучше.

 

Кстати то что скорость путевая означает что чем больше высота - тем больше разница в истинной скорости при неизменной разнице в путевой

Уговорили, считаем:

Вертикальная скорость обоих самолётов
5000 / (5,8 * 60) = 14,4 м/с

Скорости по траектории:

И-16

V=200 км/ч = 55,6 м/с

Bf-109E

V= 250 км/ч = 69,4 м/с

Угол траектрии к горизонту будет:

И-16

sin a = 14,4 / 55,5 = 0,259
a = 15,01 градусов


Bf-109E

sin a = 14,4 / 69,4 = 0,207

a = 11,94 градусов

Проекция пути на горизонталь будет:

И-16

Vгор = 55,5 * sin(90-15,01) = 53,5 метра

Bf-109E

Vгор = 69,4 * sin(90-11,94) = 67,89 метра


Отрыв будет:

Vраз = 67,89 - 53,5 = 14,39 м/с = 51,804 км/ч

От так примерно, проверяйте

Точно!

Самолёт - это то что мешает мотору летать(с)

Ответьте мне на один вопрос - почему И-16 при весе 2000 кг и равной с Bf-109E мощности мотора при весе последнего 2600 кг медленнее летает? И каким это образом Bf-109E имеет одинаковую скороподъемность, при столь заметной разнице в тяговооруженности?

 

Теоретически верно Только самолёт у которого подъёмная сила на критическом угле атаки меньше чем его вес (а не сила тяжести, конечно ) никогда не взлетит Мы ведь не рассматриваем самолёты неспособные летать?

 

В воспоминаниях пилота который начинал войну на И-16, фамилию не помню, но его тут часто цитируют, говорилось, что 109Е не представлял для И-16 ни какой проблемы. Хотя его скорость и была выше чем у ишака, только воспользоватся ему ей было трудно, так как И-16 обладал гораздо лучшей динамикой. А если к этому добавить, что в игре не 109Е-7, а 109Е-4, то вообще странно, что мессера хоть что-то против И-16 могут.

 

Угу, есть мнение, что слухи о том, что Ишак уступал Эмилю распущены специально, чтобы объяснить просчеты начала войны

 

Гы.... если почитать воспоминания американцев и японцев о их бэтлах, возникает чувство что тебя крупно нае...ли с обех сторон..

А расчитыват скороподъемность только на основании массы и тяги -- не более чем странно...
Собственно поэтому мы и имеем такие ТТХ для WB

С Уважением, Dron

 

А что, у вас ест проверенная информация что ТТХ для ВБ рассчитывался только на основании массы и тяги?

 

Угу. Летные качества планера уже не учитываем в принципе, да? Берем только мощность двигла и вес самолета. Грамотно, ничего не скажешь. Вот и летает у нас 109 как... метко брошеный колун.

К стати о птичках: да, если 109Е и И16 стартанут с места и начнут меряться пипи... климбом и скоростью - 109 Ишака сделает, вопросов нет. Но есть еще такой фактор, как сохранение Е. Т.е. после пары ма-аленьких доворотов (банальная змейка) скорость 109 падает гораздо быстрее, чем у Ишака. Таким образом, условия меняются - даже если 109 попытается оторваться, начальная скорость его будет ниже, чем у Ишака. Ишаку просто забыли тормоза приделать (или 109 забыли с ручника снять)

И эта ситуация верна не только для связки 109-Ишак. 109 начал тупить именно перед всеми. Значит - дело в нем.

 

Мощность разная 930 и 1100.
Лобовое сопротивление И-16 больше чем у 109. Думаю что и эффективность силовой установки (винта) хуже.

 

Убедил
Тем не менее, меня, кажется, первый хурр еще ни разу не убивал (когда я на эмиле). Лично я его воспринимаю исключительно как закуску

 

Базара нет не рассматриваем. Базара нет, я с силой тяжести загнул . Конечно же вес.
Чёт я начинаю мысль терять...
А давайте попробуем не взлетать на критических углах атаки...

 

А в таком случае у нас подъемная сила больше веса и всё нормально. Но если мы например попробуем летя на данном угле атаки уменьшить скорость(сохраняя горизонтальный полёт) - у нас угол атаки начнёт увеличиваться, пока не дорастёт до того значения на котором наступает сваливание.

 

1100 - это взлётная мощность(хотя были варианты DB-601A и со 1175 л.с. взлетной, если не ошибаюсь)

930 - это для М-63 номинальная, взлётная будет 1100 л.с.

Лобовое - да, в нем всё и дело. Насчёт винта - врядли, он на поздних И-16 был изменяемого шага тоже.

 

DB-601A -взлетная 1075, номинальная на 3700м - 1100
DB-601Aа - взлетная 1175, номинальная на 4500м - 1020

данные на И-16 даны для номинальной мощности. Кстати на ФХ пользоваться взлетной для И-16 нельзя, ее просто нет (нет ВЕПа и все).
Винт двухлопастный вряд ли лучше трехлопастного. Для примера, лучшие по летным х-кам Як-55 вроде как с немецким трехлопастным (который гораздо дороже), а серийные (стандартные) с нашим двухлопастным. Хотя он тоже изменяемого шага. Мотор и там и там АИ-14.

 

Хм, ясно. Интересно почто нет

Двухлопастный винта таки лучше, меньше завихрения от предыдущей лопасти влияют.(другое дело что есть ограничение по скорости на конце лопасти и из-за этого приходиться увеличивать количество лопастей или уменьшать обороты винта)

Мало знаю о Як-55, но не думаю что с немецкими винтами они заметно лучше чем с родным.

 

109 в начале тоже имел двухлопастный винт. Потом, с увеличением мощности, стал трехлопастный.
Прочел где-то. Даже ссылку дать не могу. А вот нашел
http://www.aviaport.ru/aviation/681.html

 

Скорость края лопасти не должна превышать скорость звука, потому увеличивать длину её (или наращивать обороты) до бескончности нельзя, для того что бы снимать всю вырабатываюмую двигателем мощность ставят много лопастей, на том же Спитфаере 14 дошли до 5.

Там не сказано что СП-55 лучше чем Як-55 по лётным характеристикам.

А если верить airwar.ru:

http://www.airwar.ru/enc/other/yak55m.html

http://www.airwar.ru/enc/other/sp55m.html

даже хуже по максимальной скорости(хотя с чего бы вдруг, ошиблись наверно)

 

А по винтовентиляторным просветите. Там лопостей много и близко. Как их к.п.д. и другие характеристики?

 

Чтоб я про них знал чего Но если не ошибаюсь там суть в том что они соосные противовращающиеся и это КПД наоборот повышает, так как завихренный поток попадает на противращающийся винт. Бывает ещё вроде вариант с просто неповижными лопатками позади винта направленными протиположно для тех же целей.

 

Оно-то лучше, но у ишака значительная площадь винта перекрыта лбом фуза. По отзывам конструкторов винтов, именно на этот мидель уменьшается полезная ометаемая винтом площадь. Т.е. работает только то небольшое колечко винта, которой торчит из-за фуза. Поэтому на Ишаке винт намного менее эфективен чем на эмиле. Ну, и сопротивление лба на скорости дает себя знать.