Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    а из коммуняк твоево типа убийцы в судебных тройках
     
  2. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    а судя по тому, что некоторых добили - надо было еще жестче
     
    -tyt-- likes this.
  3. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    "Убийцы" в судебных тройках руководствовались действующим законом. А чем руководствовался бургомистр, продавая Родину?
     
    -tyt-- likes this.
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) № П 4387 от 17.11.1938 «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия» судебные тройки, созданные в порядке особых приказов НКВД СССР, а также тройки при областных, краевых и республиканских Управлениях РК милиции были ликвидированы. Дела передавались на рассмотрение судов или Особого Совещания при НКВД СССР. В Постановлении было отмечено, что в работе «троек» имели место «безответственное отношение к следственному производству и грубое нарушение установленных законом процессуальных правил», которыми «нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры — как в центре, так и на местах — враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований создавали с провокационной целью „дела“ против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности».
     
  5. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    То есть "имели место" = "все так делали"?
     
    -tyt-- likes this.
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    вслецтвие долбоебизма которые демонстрируют мои оппоненты - это было повсеместно
     
  7. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    А как быть с массовым ичключением из твоего правила? Ты не удосужился привести временные рамки, когда происходило описанное тобой, и совсем не упоминаешь чем закончилось. Следовательно ты врешь. Причём нагло. Указал рамки и сказал чем кончилось, врать перестал. А сейчас ты просто пиздобол-сказочник.
     
  8. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,472
    Location:
    Tomsk, Russia
    это расчудесасто! :D
    "так БЫЛО, патамушта мои аппаненты - далбайобы"
    офигенная логика! :D
     
    Charge and -tyt-- like this.
  9. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Сталин Иосиф Виссарионович «Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)» (том 12 страница 347) июнь 1930 года: «Для нас, для большевиков, пятилетний план не представляет нечто законченное и раз навсегда данное. Для нас пятилетний план, как и всякий план, есть лишь план, принятый в порядке первого приближения, который надо уточнять, изменять и совершенствовать на основании опыта мест, на основании опыта исполнения плана. Никакой пятилетний план не может учесть всех тех возможностей, которые таятся в недрах нашего строя и которые открываются лишь в ходе работы, в ходе осуществления плана на фабрике, на заводе, в колхозе, в совхозе, в районе и т.д. Только бюрократы могут думать, что плановая работа заканчивается составлением плана. Составление плана есть лишь начало планирования. Настоящее плановое руководство развёртывается лишь после составления плана, после проверки на местах, в ходе осуществления, исправления и уточнения плана. »
     
    -tyt-- likes this.
  10. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Сталин Иосиф Виссарионович «Доклад на объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б)» (том 13 страницы 178-181) январь 1933 года: «Перейдём теперь к вопросу об итогах осуществления пятилетнего плана. Каковы итоги пятилетки в четыре года в области промышленности? Добились ли мы победы в этой области? Да, добились. И не только добились, а сделали больше, чем мы сами ожидали, чем могли ожидать самые горячие головы в нашей партии. Этого не отрицают теперь даже враги. Тем более не могут этого отрицать наши друзья. У нас не было чёрной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь. У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь. У нас не было серьёзной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь. У нас не было действительной и серьёзной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь. У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь. В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест. В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест. У нас была лишь одна единственная угольно-металлургическая база – на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали ещё новую угольно-металлургическую базу – на Востоке, составляющую гордость нашей страны. Мы имели лишь одну единственную базу текстильной промышленности – на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новых базы текстильной промышленности – в Средней Азии и Западной Сибири. И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии. А всё это привело к тому, что капиталистические элементы вытеснены из промышленности окончательно и бесповоротно, а социалистическая промышленность стала единственной формой индустрии в СССР. А всё это привело к тому, что страна наша из аграрной стала индустриальной, ибо удельный вес промышленной продукции в отношении сельскохозяйственной поднялся с 48% в начале пятилетки (1928 г.) до 70% к концу четвёртого года пятилетки (1932 г.). А всё это привело к тому, что к концу четвертого года пятилетки нам удалось выполнить программу общего промышленного производства, рассчитанную на пять лет, – на 93,7%, подняв объём промышленной продукции более чем втрое в сравнении с довоенным уровнем и более чем вдвое в сравнении с уровнем 1928 года. Что же касается программы производства по тяжелой промышленности, то мы выполнили пятилетний план на 108%. Правда, мы недовыполнили общую программу пятилетки на 6%. Но это объясняется тем, что, ввиду отказа соседних стран подписать с нами пакты о ненападении и осложнений на Дальнем Востоке, нам пришлось наскоро переключить ряд заводов в целях усиления обороны на производство современных орудий обороны. Ну, а переключение это, ввиду необходимости пройти некий подготовительный период, привело к тому, что заводы эти прекратили производство продукции в продолжение четырёх месяцев, что не могло не отразиться на выполнении общей программы производства по пятилетнему плану в течение 1932 года. Операция эта привела к тому, что мы восполнили целиком и полностью пробелы в деле обороноспособности страны. Но она не могла не отразиться отрицательно на выполнении программы производства по пятилетнему плану. Не может быть никакого сомнения, что без этого привходящего обстоятельства мы не только выполнили бы, но наверняка перевыполнили бы общепроизводственную цифровую часть пятилетнего плана. Наконец, всё это привело к тому, что из страны слабой и не подготовленной к обороне Советский Союз превратился в страну могучую в смысле обороноспособности, в страну, готовую ко всяким случайностям, в страну, способную производить в массовом масштабе все современные орудия обороны и снабдить ими свою армию в случае нападения извне. Таковы в общем итоги пятилетки в четыре года в области промышленности.»
     
    -tyt-- likes this.
  11. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
  12. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
  13. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Как очередная и крайне важная задача, стоит сейчас вопрос о восстановлении основного капитала промышленности. Мы получили промышленность в значительной мере расшатанную за годы войны и еще более пострадавшую в период 1918-1920 г.г.
    Сейчас мы восстановили только часть нашей промышленности, и потому вопрос об изношенных элементах не стоит остро. Но если мы расширим производство еще на 45-50% против 1924/5 года, то этот вопрос встанет во всей остроте. По балансу промышленности на 1923 год весь капитал, идущий на восстановление (амортизационный) был равен 130 млн. р. В этот период промышленность тратила меньше средств, чем их отчислялось. Но с 1924 г. картина меняется: за 23/24 г. г. средств отчислено 124 млн. р., а затрачено 170 млн. В настоящем году имеется, амортизационных средств на сумму 138 млн. р., а затрачено должно быть 188 мил. р. Таким образом, часть средств уже и сейчас идет за счет дотации со стороны государства и других специальных ассигнований. Ясно, что с развертыванием новых предприятий нужно будет расходовать значительные средства на восстановление фабрик и увеличивать средства. Только при таком условии мы не будем „проедать" основной наш капитал в промышленности, а укреплять его. В настоящее время поставлен вопрос об увеличении средств на восстановление основного капитала.

    Выводы.
    1. Годы империалистической и гражданской войны гибельно отразились на положении промышленности, которая постепенно разрушалась, — сокращался подвоз топлива, сырья, разрушались и не ремонтировались машины. Разруха сельского хозяйства лишала рабочих необходимого питания, понизила производительность труда, разогнала многих рабочих с фабрик и заводов.
    2. Наступление капитала после Октябрьской революции заставило советское правительство мобилизовать все силы для борьбы и, прежде всего, учесть все производство, национализировать все товарные запасы, склады и предприятия. Создается система управления промышленностью сверху, через главные управления ВСНХ, объединяющие и управляющие отдельными отраслями промышленности.
    3. Учет дал возможность вести войну против контрреволюции, снабжая армию, сократив потребление и организовав оборону страны, но производство продолжало разрушаться, так как промышленность не созрела для объединенного управления его во всероссийском масштабе, и перебои работы нарушали нормальный ход хозяйственной жизни.
    4. Перед государством встал вопрос о восстановлении хозяйства на новых основаниях, путем сужения государственного хозяйства и представления частной инициативе возможности принимать участие в восстановлении хозяйственной жизни под контролем и руководством государства. Одновременно с переменой политики в сельском хозяйстве пересматривается и политика в области промышленности: а) государство сосредоточивает в своих руках крупную и среднюю промышленность, предоставляя право гражданам организовывать мелкие предприятия и продавать свои изделия на рынке;
    б) предприятия средней промышленности частично сдаются в аренду частным лицам и учреждениям на сроки, причем арендаторы обязуются восстановить предприятие и вернуть его в годном виде;
    в) предприятия крупной промышленности разделяются на две категории: состоящих на государственном снабжении и снятых с него, причем постепенно все они переходят на хозяйственный расчет, т. е. строго учитывают свои доходы и расходы, все время удешевляя производство.
    5. Государственная крупная промышленность является основой государственной промышленности, и задача ее заключается в постепенном расширении производства, завоевании рынка, вытеснении частной промышленности путем борьбы с ней на рынке.
    6. Государственная промышленность объединяется в тресты и комбинаты, постепенно увеличивая величину каждого объединения и сокращая их число, т, е. стремясь к полному объединению всей государственной промышленности в одно целое хозяйство.
    7. Концентрация крупной промышленности, повышение нагрузки предприятий, сокращение расходов — должно быть основной задачей ближайшего периода нашей политики.
    8. Социалистическое накопление в промышленности должно идти через повышение прибыли в крупной промышленности путем удешевления производства, а не за счет повышения цен и снижения заработной платы.
    9. Мелкая промышленность должна постепенно или погибать в борьбе с крупной, или организовывать трудовые объединения, переходя постепенно к объединению производства, вводя технические усовершенствования и создавая крупные коллективные предприятия.
    10. Оставляя за собой крупную промышленность, государство не перестает регулировать все производство, так как в его руках остается наиболее важная часть производства; кроме того, крупные государственные объединения монополизируют рынок и заставляют, равняться по себе мелкое и среднее частное производство.
    11. Для наиболее успешного укрепления государственной промышленности создаются общие условия ее развития в виде электрификации, улучшения транспорта и создания кадров квалифицированных рабочих.
    12. Борьба на фронте промышленности рассчитана на длительный срок через завоевание государственными предприятиями всех отраслей производства и создание кооперативных предприятий из кустарной и мелкой промышленности. Победа возможна только при условии самого строгого хозяйственного расчета, учета всех сил, ликвидации всех невыгодных предприятий, закрытия более мелких фабрик и заводов и постепенной замене их крупными предприятиями.
    13. Работа должна вестись не только по пути восстановления раз- хозяйства, но и по пути расширения его через производство сырья, постройку новых предприятий. Помимо общих мер укрепления и развития хозяйства, необходимо привлечь иностранный капитал и технику, которые увеличат количество товаров в стране и создадут ряд технически оборудованных крупных предприятий. Особенное значение имеют концессии, которые сразу увеличивают объем промышленности в стране, а затем передают в руки государства мощные предприятия, укрепляющие государственную промышленность.
    14. В связи с вопросом о развертывании промышленности встает необходимость увеличить основной капитал ее, необходимый на восстановление разрушенных зданий, машин и оборудования.
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    много букаф..не асилил
     
  15. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    немудрено. навык чтения не твоё :)
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    не трачу силы на чтение говнописанины тем более которая известна как общие тезисы нашей истории.
    не понятно твои намерения выложыв эту херь сюда
     
  17. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Ну ты даже осилить не можешь. И пруфов не даёшь. Так что не для тебя.
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    осилил:)
    ржал. судя по всему писал какой то тупой пролетарий, пыжащий из себя философа-ыкономиста.
    там каждая цытато - это пиздец
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    8. Социалистическое накопление в промышленности должно идти через повышение прибыли в крупной промышленности путем удешевления производства, а не за счет повышения цен и снижения заработной платы.

    кто там пиздел что в социалистической экономике прибыли нет?:)

    5. Государственная крупная промышленность является основой государственной промышленности, и задача ее заключается в постепенном расширении производства, завоевании рынка, вытеснении частной промышленности путем борьбы с ней на рынке.

    это вообще разрыв мозга. масло маслянное :)

    14. В связи с вопросом о развертывании промышленности встает необходимость увеличить основной капитал ее, необходимый на восстановление разрушенных зданий, машин и оборудования.

    Итак: Капитал — самовозрастающая стоимость, или стоимость, которая в результате эксплуатации наемных рабочих приносит прибавочную стоимость. (с)
    Кто там пиздел, что в СССР не было эксплуатации наемных рабочих?:)
     
  20. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Ты упускаешь из виду.
    1. При переходе от капитализма к коммунизму происходит обобществление собственности на средства производства. Средства производства принадлежат не частному лицу, а обществу. И рабочий становится не наёмником, а собственником. Но ты разницы не видишь. Ага. У тебя опыт госкапитализма, ты не видишь разницы исходя только из собственного опыта.
    2. Переходный период - используются определения подходящие к использованию как при капиталистическом, так и при социалистическом строе.
    3. Более того, ты вырываешь из контекста и разбираешь фразу. А не понятие.

    Итого, по первому и второму с третьим вопросом, ты показываешь своё непонимание. Кроме того, после начала построения коммунизма происходит отмена товарного производства. Отмена денег, и взаимозачёт внутри, сначала одного предприятия между цехами, затем между заводами комбината, далее одного треста и синдиката. То же самое, что происходит при наивысшей фазе капитализма империализме. И максимальное развитие капитализма, есть начальное развитие социализма. Равно как и максимальное развитие социализма есть начальное развитие коммунизма.