Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,851
    Location:
    Omsk
    Не-не, давайте лучше Вовочка расскажет, как Революция врагов гладила по головке и отпускала... теперь становится понятным, почему Гражданская так долго длилась, ведь врагов постоянно отпускали :rtfm:
     
  2. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Гладила по головкам и отпускала, и создавала из опущенцев новые республики. А опущенцами были исключительно баи и кулаки. Та же тональность, что и у почитателей ркмп.
     
  3. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Особенно царскую семью. Ладно царь-папа, я бы еще, может быть, понял царь-маму, а детей-то за что?
    А как же призывы быть "беспощадными к врагам революции"? А как же массовые расстрелы? А как же устойчивое выражение "красный террор"? Как же постановление СНК РСФСР СУ, № 19, отдел 1, Ст. 710, 05.09.18, разрешающее и призывающее к "красному террору"?

    "
    СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР



    ПОСТАНОВЛЕНИЕот 5 сентября 1918 года


    О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ


    Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях; что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

    Подписали: Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ
    Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ
    Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров Вл. БОНЧ-БРУЕВИЧ
    СУ, № 19, отдел 1, Ст. 710, 05.09.18."

    Скажешь, что это не правда?

    Давай к Ленину. Владимир Ильич не жалел не то, что чужих, он и своих-то не очень.

    "
    В связи с тяжелым продовольственным положением в стране В.И. Ленин пишет «Тезисы по текущему моменту», в которых, в частности, говорилось:

    «1) Военный комиссариат превратить в Военно-продовольственный комиссариат, т.е. сосредоточить 9/10 работы Военного комиссариата на переделке армии для войны за хлеб и на ведении такой войны – на 3 месяца: июнь - август.
    2) Объявить военное положение во всей стране на то же время.
    3) Мобилизовать армию, выделив здоровые ее части, и призвать 19-летних, хотя бы в некоторых областях, для систематических военных действий по завоеванию, отвоеванию, сбору и свозу хлеба и топлива.
    4) Ввести расстрел за недисциплину.
    <…> 9) Ввести круговую поруку всего отряда, например, угрозу расстрела десятого, - за каждый случай грабежа».

    (Ленин, ПСС, т. 36, с. 374, 375)."

    "
    «Г.Е. ЗИНОВЬЕВУ

    26/VI.1918.

    Также Лашевичу и другим членам ЦК

    Тов. Зиновьев! Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы (не Вы лично, а питерские цекисты или пекисты) удержали.

    Протестую решительно!

    Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную.

    Это не-воз-мож-но!

    Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров, и особенно в Питере, пример коего решает.

    Привет! Ленин

    P. S. Отряды и отряды: используйте победу на перевыборах. Если питерцы двинут тысяч 10-20 в Тамбовскую губернию и на Урал и т.п., и себя спасут и всю революцию, вполне и наверное. Урожай гигантский, дотянуть только несколько недель».

    (Ленин, ПСС, т. 50, с. 106)."

    А вот ему девки уже помешали.

    "
    Из письма Г.Ф. Федорову:

    «9.VIII.1918 г.

    т. Федоров!

    В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п..

    Ни минуты промедления <…>

    Надо действовать вовсю: массовые обыски. Раcстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных…»

    (Ленин, ПСС, т. 50, с. 142)."

    "
    «Пенза

    Губисполком

    Копия Евгении Богдановне Бош

    Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход. Телеграфируйте об исполнении.

    Предсовнаркома Ленин»

    (Ленин, ПСС, т. 50, с. 143-144)."

    "Из телеграммы В.И. Ленина А.К. Пайкесу:

    «…Временно советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты…»

    (Ленин, ПСС, т. 50, с. 165)."


    И все, что он писал - выполнялось.

     
  4. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,775
    Location:
    Бараба, РФ
    Жалко что-ли? Ути-пути.
    А мои родственники почему страдали?? Или им это положено, потому что БЫДЛО? А царская семья чем отличается от семьи моей бабушки? Такие же дети, между прочим.
    Я вообще не сторонник прощения, пожурения, и отпускания. Их надо было всех сразу к стенке. Глядишь и мой бы дед не попал под расстрел колчаковцев...как знать.
    Тебе все понятно?
    Но это сейчас нам все понятно. Так сказать..."послезнание".
    В будущем никого прощать не будем, хоть вы там запиздитесь про хуманизму.
     
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Ты либо крестик сними, либо трусы надень. Либо я прав про темно светло, либо у тебя развоение личности, потому что одним можно, а другим нет.
     
  6. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Кстати, еще один вопрос - расстреляли бы твоего деда колчаковцы, если бы коммунисты не устроили революцию? Ась?
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,846
    наверно надо собрацца всем хорошим людям и убить всех плохих людей. потом наступит мир;)
     
    mcgru- likes this.
  8. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,262
    В Кровавое воскресенье никакой революции вроде как еще не было.
     
  9. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    А чего ты хотел? Майданная толпа кинулась на солдат, раздались выстрелы по солдатам, полетели камни и палки, взводного "осенили" крестом. Царский "Беркут" открыл огонь. Это уже была революция и началась она до 9-го января 1905-го года. Началось все со стачки 7-го января и выдвижения требований. Более того, Гапон уже 8-го выдвинул лозунг, что если Николай не послушает рабочих, и не сделает так, как они хотят, то тогда в России нет Царя - это не призыв к свержению существующего строя?
     
  10. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,468
    Location:
    Tomsk, Russia
    ещё один минус к легалайзу КСов.
    хотя палить могли бы и из охотничьего...
     
  11. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Там вообще-то никакого легалайза не требовалось, насколько я помню. Продажа оружия была абсолютно свободной, можно было даже пулемет купить в личное пользование. При этом, она никак не регламентировалась, и не лицензировалась, то есть, не требовалось никаких разрешений и постановок на учет.
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,468
    Location:
    Tomsk, Russia
    Тогда-то - да.
    Я про сегодня. Если б КСы были легалайзнуты к 2013 году на Украине - летеззу не пришлось бы "геройствовать" и подвозить 200 стволов на майдан - там все со своими домашними стволами пришли бы...

    А вообще - как бы тогда развивалась ситуация на Майдане?
    Почему-то особо не разгляжу примеров из того же США. Как-то там немного народу готово было за оружие хвататься, и их быстро вразумляли нацгвардией с танками.
     
  13. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    Не коммунисты устроили революцию, а буржуа и их креатуры. И полностью обосрались развалив страну. Поэтому и пришлось драконовскими методами решать вопрос сохранения страны в том числе защищать от местных захребетников. Историю учи.
     
  14. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР


    о поставках комплектующих для Укроборонпрома.
     
  15. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,775
    Location:
    Бараба, РФ
    Не могу молчать
    Но я так понимаю, что тебе и тебе подобным Лев Толстой не указ.
     
  16. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    А чего мне учить историю? Я с тобой полностью согласен. Если бы не временщики, заставившие Царя подписать отречение, все могло бы сложиться совсем иначе. Тут ты совершенно прав.
     
  17. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Мнээээ... чему я не должен поверить?
    Я долго не верил в расстрелы Советской Властью своих граждан. Но, как говорится, под тяжестью неопровержимых улик... деваться некуда.
    Любая власть, хоть советская, хоть капиталистическая, хоть Мордор, хоть Эльфы - суть репрессивный аппарат, призванный соблюдать определенный порядок путем насилия.
     
  18. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Ну, в своё время. в войну, немецких нацистов/фашистов очень даже "расчеловечили", после того как они делами своими показали, что к человекам не относятся. Поэтому, ИМХО, "расчеловечивание" вполне допустимо, но оно же обозначает войну, без вариантов. А сочетание "расчеловечивания" и мирных отношений - невозможно.
     
    mcgru- and -Kazel like this.
  19. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Краснова отпустили под честное слово не воевать против советсткой власти.
    Отпустили.
    Под слово.
     
  20. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Собствено, чего я сегодня выполз:
    Ранее, во время эпопеи (первой эпопеи) с Савченко ей всё советовали мужика завести, говорили, что обделена она вниманием мужеским....
    А оказалось, что всё не так было: Надежда Савченко заявила о сексуальных домогательствах :)
    И прикольный выход из ситуации был найден :)

    Источник, конечно, жёлтый, но в качестве шутки юмора - прокатит :)