Просто треп обо всем подряд

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, Jul 24, 2014.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Хех. А если серьезней, то к концу первой мировой Англии уже несколько не до "турецких" проливов было.
    И даже если бы у РИ сил оттяпать под шумок проливы бы не хватило, то выбить себе преферении в их использовании было бы горадо проще.

    Быть среди победителей выгодней, чем в лагере побежденных.
     
  2. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,281
    Что значит почему? Именно потому, что полная параллель. Силой оружия война выиграна, но приходят европейские друзья и результаты победы становятся намного скромнее.
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    а потом еще начинается "Простите нас, фашыстегиииииии!!!"...
    тьху, мля...
     
    rgreat and -tyt-- like this.
  4. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Влад, было :)
     
  5. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Верить либерастической Википедии(пропаганде) очень трудно. Особливо на фоне высказываний военных периода 1917 года, которые говорили, что у нас исчерпывается мобилизационный резерв.
    Если все-таки поверить Википедии в плане количества призванных в армию за всю войну, то у нас было призвано немногим меньше 10%.
    Так чему я должен верить? Ибо есть такой закон, что страна может призвать в армию около 20%, и в тоже время сохранять свою жизнеспособность(государственную, я имею в виду).
    Так как же так получилось, что нас к лету 1917 года исчерпался мобилизационный резерв?
    Одно к другому не клеится. Хотя "мобилизационный резерв" понятие растяжимое, ибо для армии нужны лошади, которые забирались из крестьянских хозяйств.
    Далее...графу "умерших от голода и эпидемий" не стоит привязывать к потерям в гражданской войне. Ведь причины были заложены в первую мировую.
    Эту графу можно в любую сторону повернуть. Хотя спорить тут особо не приходится. В стране бушевал тиф. Белые и красные больше теряли от тифа, чем от боевых действий.
    Занимает мой город 27 дивизия Красной армии и видит, как на станции скопились вагоны с тифозными больными. На путях по всей станции валяются мертвые и умирающие от тифа(взято из мемуаров военной комиссара 27 дивизии).
    Голод и тиф идут рука об руку. А ведь одна из причин голода это опять же нехватка лошадей в крестьянских хозяйствах. Видишь как все завязано на первую мировую?
    Он ничего не передергивал. Нужно знать когда Ленин писал эти письма.
    Ленин прочитал статью Короленко в сентябре 1919 года. А сам Короленко писал статью вообще в 1917 году, когда не было не только никакой гражданской войны, но и до Октября ещё было 2 месяца.
    Привяжись к датировке и все станет ясно. До подведения итогов гражданской войны ещё далеко. 1919 год - это наверно самый тяжелый год для Советской России в гражданской войне. Если соотнести время написания письма и события на Южном фронте, то это удар Деникина(ВСЮР) с юга и ажно до Орла.
    Между прочим, Булгаков в этот момент воевал в деникинской армии, и понятно почему в уста профессора он вложил чисто мещанский взгляд(народ какой-то не такой...немазано сухой).
    Объясни это тому крестьянину, которому пофиг были всякие проливы и "святой крест над святой Софией"(цитата).
    У нас в моде такие вот рассуждения....как бы со стороны...с позиции типа аналитика.
    Это опять все тот же ложный ориентир(позиция "взгляда со стороны"(с мещанской стороны), позиция ложно понятого объективизма).
    Ну не понимал народ "великой стратегии" лавочников. И не хотел понимать... Типа "Вам нужны проливы? Ну идите сами и отвоевывайте их, а мы по домам. Хозяйство захирело уже, пока вы там учите народ, как бороться с "разрухой в голове", намазывая икру на хлеб."
     
    Last edited: Nov 22, 2017
    -tyt-- likes this.
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,901
    Location:
    Omsk
    Да уж, тебе верить гораздо легче... :dura:
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    Вовочка!

    Раскажи нам про ложные ориентиры Китая.
     
  8. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Ты похоже ничего не понял про "ложные ориентиры". Ложные ориентиры - это разные ориентиры разных сословий общества, а не всего общества в целом.
    Ориентиры крестьянства, которые для него были естественными, были ложными для мещан, дворян и т.д.
    И наоборот.
    Проще говоря, в этом виновно классовое расслоение общества. Разные классы- разные интересы.
     
  9. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Тебя никто не заставляет мне верить, тем более, что я статистику не критиковал. Просто обратил внимание на несоответствие. Ведь каждый верит тем идеям, которые ему ближе, как бы он не старался быть объективным. В нас живет и процветает, так называемое, "двоеверие". При стремлении к объективности, в нас все равно есть субъективность.
    ..........................
    Термин "двоеверие" это из религии. Даже в самых кондовых христианах присутствует большая доля язычества. Масленница, день Купалы, гадание на Рождество, когда деффки снимают крестики и прячут их под подушку, чтобы не вредили гаданию.
    И неизвестно чего больше.
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,901
    Location:
    Omsk
    ОК, приведу полную цитату:
    Ты путаешь современную страну с современной промышленностью и производительностью труда и Царскую Империю времен начала ХХ-го века. Сам-же рассказывал тут жуткие истории "про разруху", так чего сейчас-то начал другие песни заводить? Читаем:

    http://www.demoscope.ru/weekly/2014/0623/analit04.php
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Откуда ты вычитал эту цифру?
     
  12. phone-

    phone- Well-Known Member

    Joined:
    May 31, 2001
    Messages:
    9,146
    Location:
    SPB-MSK
    Хуй к носу:)
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Ну значит наврал он только по потерям в 1й мировой, а по потерям в гражданскую скажем что он просто "ну очень херовый прогнозист".
    Но думаю все проще. И Ульянов просто опубликовал откровенную пропагандистскую дезу.

    Мировая война по большому счету РИ была не нужна. Но уж если вступили в нее, заканичивать надо победой а не сливаться за пол года до победы.
     
  14. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,281
    Шиза косит наши ряды - сотрудница колонии нанесла священнику несколько ударов японским мечом
    http://news.ngs.ru/more/51522951/
     
  15. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Скорее не к ПМВ, а к внутренней политике РИ на этапе ПМВ и её окончания.
     
  16. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Clipboard01.jpg
     
    -tyt-- likes this.
  18. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Согласен. А вообще, это сложный вопрос.
    Вот, к примеру, мой дядька заболел тифом в 1942 году во второй половине. После призыва в сентябре 1942 года. У него была первая "боевая задача" - перегонять овец в район Сталинграда...ну и нахватался тифозной вши.
    Да если было бы питание в норме, то может и не так сильно бы тиф повлиял...но...
    Вышел из госпиталя только в марте 1943 года.
    Ну а дальше Курская дуга и все-такое прочее.
    Тиф - это такая зараза....
     
    Last edited: Nov 22, 2017
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,781
    Location:
    Бараба, РФ
    Щас речь о Младиче.
    Я бы весь Гаагский трибунал перестрелял в полном составе.
     
  20. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Не. Я имел в виду этап до революции. Хотя, собственно революция, а вернее, готовность народа к революции возникла именно на почве той самой политики. Если бы не она, то даже участие РИ в ПМВ не стало бы критическим.
     
    mcgru- likes this.