Реактивные истребители Третьей

Discussion in 'Off Topic' started by Boroda, May 13, 2014.

  1. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,980
    Location:
    Tomsk, Russia
    подозреваю, что это как при управлени квадрокоптером - есть "скрипты", которые, при нажатии кнопочки - исполняют такую-то фигуру пилотажа.
    так и в самолёте с увт, как мне кажется - лили кнопочка, или заученное движение (уже без понимания как оно на самом деле происходит) - и самолёт "колбасит" так-то ...
     
  2. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,429
    Location:
    Izhevsk
    Не. УВТ это как раз возможность выйти за рамки привычной эксплуатации.
    Возвращаясь к автопрому это те же самоблоки на осях и навыки экстремального вождения, которым не учат в автошколе. Просто надо иметь ввиду, что навык за рамками обычного - это тоже в какой-то мере "УВТ".
    Мой племянник ещё не имеет права выезжать на дороги общего пользования, но на своей увт-шной папой подготовленной "зубиле" (8-ка) на треке уже призовые места занимает. Я за ним не угонюсь точно :)
     
  3. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,453
    Location:
    Krasnoyarsk
    ничо не понимаю. в чем вопрос? танешь на себя, он поднимает нос. даёшь педальку, оно блинчиком в ту сторону. Вот и все ваше увт. Это скорее без него сложнее и происходит странное - тянешь, а оно куда-то не туда.
     
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,980
    Location:
    Tomsk, Russia
    там ведь кроме основных плоскостей и управляющих вертикально-горизонтальных (хоть и вертикальные уже не совсем вертикальные), есть ещё: УВТ и передние крылышки.
    а вторые - очень сильно как бы смещают цт самолёта относительно усреднённой точки приложения подъемной силы.
    как сделать "кобру" на стандартном (пропеллерном) самолёте я не представляю :)
     
  5. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,614
    Первый раз кобру сделали на вполне себе обычном Су-27 без всяких передних крылышек и УВТ. Как я понимаю, это в первую очередь вопрос поперечной устойчивости самолета на закритических углах атаки.
     
    zdes and mcgru- like this.
  6. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,503
    Location:
    Omsk
    Кобра делается на су-27, потому что срыв потока на разных частях его планера происходит в разные моменты, тяговооруженность позволяет, и углы поворота стабилизаторов ооочень большие.
     
  7. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,429
    Location:
    Izhevsk
    Не совсем так. Над крылом в полёте образуются вихри от наплывов, которые и не дают сразу уйти в штопор при выходе самолёта на закритические углы атаки. Вихревая аэродинамика.

    upload_2024-1-20_16-51-40.png
     
    anti--, zdes, mcgru- and 1 other person like this.
  8. zdes

    zdes Well-Known Member

    Joined:
    Apr 17, 2023
    Messages:
    1,086
    А ветролётчики - там и подозревать не надо, с их перекрёстными связЯми во всех каналах управления
     
  9. zdes

    zdes Well-Known Member

    Joined:
    Apr 17, 2023
    Messages:
    1,086
    И устойчивости по курсу - тоже. Два огромных киля - они не просто так
     
    Flk likes this.
  10. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,429
    Location:
    Izhevsk
    В этом плане F-16 и F-18 тоже могли бы. Но у первого один встаб, который не попадает в вихри, а у второго слишком прямая стреловидность. Хотя F-18 по посадочным характеристикам лучше некоторых наших самолётов. Ну, палубник. Хотя с Су-33 наверное и на равных.
     
  11. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,503
    Location:
    Omsk
    Интересная статья, также в ней упомянуты наплывы для создания вихрей у ф16 и ф18.
     
  12. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,429
    Location:
    Izhevsk
    Да, ещё я забыл упомянуть, что Су-27 статически неустойчивый и исполнять выход на закритические УА для него - норма. Чем не может похвастаться Ф-18, хотя в подобие Кобры он может:

     
    mcgru- likes this.
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    42,220
    Location:
    РФ
    ну как бы по хорнету есть вопросы, т.к. у него в процессе пилотирования тоже можно жмакнуть интересную кнопычку и уйти не на штатные режимы
    да и Су-27/33 всякие кульбиты выполняет при отключенной САУ, няп...
     
    zdes likes this.
  14. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,503
    Location:
    Omsk
    Это вообще не кобра.
    Нет там выхода на 120 градусов атаки.
     
    mcgru- likes this.
  15. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,429
    Location:
    Izhevsk
    Именно! Не даёт их аэродинамика возможностей наших самолётов.
     
  16. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,902
    Location:
    Бараба, РФ
    А ваще кобра это что-то серьезное?
     
    Last edited: Jan 21, 2024
    anti-- likes this.
  17. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,293
    Это то чего так не хватало Тайфуну чтобы уворачиваться от Зеро :)
     
    zdes and mcgru- like this.
  18. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,902
    Location:
    Бараба, РФ
    Зеро не было на фронтах Великой Отечественой
     
  19. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,293
    А Тайфун был?
     
    zdes likes this.
  20. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,503
    Location:
    Omsk
    Сколько раз я (ты, все мы) пытались пропустить атакующего вперёд под свои пушки?
    А тут на наших самолётах ещё имеются такие вундервафли как р-73 с прицелом от взгляда пилота...
    При этом, конечно, кобра не является панацеей на все случаи жизни, но это ещё один способ победить, которого нету у противника.
     
    Last edited: Jan 22, 2024
    zdes likes this.