Ролик про машинку и котика

Re: Ролик про машинку и котика

Вроде бы мое мнение ясно выражено в предыдущих постах Но имхо вменяемый человек, если видит, что его мнение резко контрастирует с мнением большинства, а то и всех, хотя бы задумывается, почему так, и может быть, он ошибается. Он может быть и не примет мнения общества, но галочку о том. что есть и по другому, поставит

Попробуй отстраненно посмотреть на детские мультиуи и игры. сколько в них жестокости, часто завуалированной

Не заметил на стенах не пишут "бей пидоров" и целующихся на улице парней никто по рожам стучать не будет Негром быть в России имхо хуже, чем гомосексуалистом, несмотря на то, что негры у нас не были запрещены вроде никогда

Ну примерно так Типа "смотри. вот котика машинка ест, но это понарошку. Но ты живых котиков не мучай, им больно" Вон, Том и Джерри как друг друга клашматят, ведь никто не рыдает, что они погибают

Хотя дети так над котами издеваются, но те, если вменяемые, детей не трогают У меня у друга его маленькие племянники подстригли усы (типа не красиво было ) его котяре, грозе окрестностей, всему в боевых шрамах. Даже не дернулся, терпел

 

Re: Ролик про машинку и котика

Я периодически вынужден эти мультфильмы смотреть, но что-то не помню, чтобы в упомянутой тобой серии главные герои погибали. Да и в других тоже. Кроме, возможно, каких-нибудь главных космических "злодеев", причем это происходит (в подавляющем большинстве случаев) без натурализма.

-andy-

 

Re: Ролик про машинку и котика

Хорошо, остановимся на том, что человек должен задуматься.

Отстраненно может только взрослый человек представить как реального кота (вместо мультипликационного) режут на 50 ровных ломтиков. Вот пусть так и остается. Большая разница - мультфильмы и жизнь. Детям до 11/16/21 не просто так запрещаут посещать некоторые фильмы.
Психика детей отличается от психики взрослых.

Зато так кричат при драке.
С неграми другое дело, для них как-раз ситуация ухудшается имхо и скорее всего, как ко всем "чужакам", идеи национализма постарались.

Нет, когда ребенок увидит, то надо ему так и объяснить, но не показывать специально. Расчленение человека показывать бум?
На рекламе написано "Курение вредит Вашему здоровью", но рекламу табачные компании везде показывают...
Объясняй не объясняй, ребенок понимает по своему.

Дети вообще жестокие создания, зачем их еще на примерах обучать?

В общем, твое мнение - это твое мнение. Реклама влияет на всех кто увидел без разбора. Если кому-то что-то нравится, это не значит, что нравится всем, для этого и существует контроль и законы. За контроль в интернете идет война, у обоих сторон есть достоинства и недостатки. Один из сильных доводов сторонников контроля - публикация таких вот роликов, картинок и прочей дряни в свободном доступе. Довод сторонников о самоорганизации интернета вы сами наглядно запинали - много людей выссказались против публикации данного рода "литературы", но это вызвало только обратную реакцию - стали публиковать аналогичные творения на зло другим людям или с лозунгами "а мне так хочется, у нас свобода". И в итоге мы получаем вместо 1 спорного поста, который многим не понравился, целый топик со сборником ссылок, показывающих "смешные издевательства над животными".
Пусть 90% из них являются так сказать "нормальными", не вызывающими возражений ни у кого, но что от этого меняется? Значит часть "ненормальных" пройдет с той же реакцией, под тоже настроение, что и нормальные.
Надо думать над последствиями своих действий, если эти действия касаются других людей.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Ну после того как по кому-то проедет скажем, каток, этот кто то обычно погибает А раз мы счтитаем рендеренного кота мертвым после виртуальног отрезания головы, то и раздавленный Том - тоже мертв порсле катка, это тебе любой врач скажет. Мы же относимся к тому, что происходит на экране, со всей серьезностью

А если подходить к нашему коту с позиции мультика, то кто тебе сказал, что он умер? Мы просто не дождались 2-й серри, в следующем ролике кот будет без головы гонятся за Фордом, будет очень смешно.

Я уже приводил пример из детского мультика, когда Шрек надувает принцесс лягушку и змею как воздушные шарики, и потом несчастные земноводные улетают в небо. Ведь они погибнут там, бедные А ведь на их месте мог быть и кот...

 

Re: Ролик про машинку и котика

...И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Наше будущее - туман,
В нашем прошлом - то ад, то рай,
Наши деньги не лезут в карман,
Вот и утро - вставай!
Я не люблю, когда мне врут,
Но от правды я тоже устал,
Я пытался найти приют,
Говорят, что плохо искал.
И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но, если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз... (С)

 

Re: Ролик про машинку и котика

Остановимся

Вот вот, отличается. они над этим роликом. вполне возможно, посмеются

Ну. при драке много чего кричат

Ну в мультиках не только расчленение человека показывают Я говорю. если вдумчиво посмотреть мультики, там такое... То же самое и с нашим котом, если смотреть как на мультик - все нормально

У каждого своя мораль. Проблема в том что цензура это далеко не всегда хорошо, и что в попытках разграничить "моральное" и "аморальное", "аморальным" становится многое, что им в принципе не является, а не нравится "решателям" по какой то причине. Я уверен, что будь в руках например у Andy (заранее извиняюсь, если ошибаюсь, буду только рад) возможность запрещать и разрешать что то, то мы бы получили например стикер "аморально" на творчество писателя Владимира Сорокина, ссылку на один из рассказов которого он приводил тут недавно в качестве "страшилки". А я бы например, имея право решать, спокойно разрешил бы ролик с котом к показу по ТВ, так как не вижу в нем ничего аморального, что не понравилось бы в свою очередь тебе и Andy.

Как видим в данном случае, некий процент посмотревших ролик возмутился, некий процент встал на его защиту, а большинство посмотревших никак не приреагировало.

 

Re: Ролик про машинку и котика

После того, как в рисованном мультфильме по рисованному персонажу проезжает рисованный каток, то обычно, этот персонаж после этого немедленно оживает.

Может быть, я идиот, слепой доверчивый крот и т.д. и т.п, но мне (и не только мне, как мне кажется) данный ролик неприятен до рвоты независимо от апостериорных попыток объяснить, что это имитация. Я предупреждаю, что любая попытка объяснить, что он должен мне нравиться вследствие его виртуальности и пр. будет иметь следствием отправку автора в ignor лист на данном форуме.

-andy-

 

Re: Ролик про машинку и котика

Обратись к творчеству Пушкина, от одной сказки я был в шоке. Чистый триллер. Я второй раз читать его не буду.

Пусть в фильмах показывают на много больше преступлений, я по фильму могу сделать вывод, что от него ожидать. Реклама же показывается без предупреждения и в любое время. И дети очень восприимчивы к рекламе, они не смотрят фильмы - они скучные, а вот как только начинается реклама - мгновенно поворачивается к телевизору и не отрывается. Это не моя дочь такая уникальная, большинство детей знакомых так делают.
Второй момент, отношение детей к животным (особенно домашним) отличается от их отношения к людям. Да и не только детей.

Естественно, но в данном случаем мы имеем - показ преступления в рекламных целях, я же давал статью из УК.
Где предел дозволенного? Нужен ли этот предел и почему? Что для тебя является пределом и почему? Бери свой предел и прикинь предел для всего общества. Если предела нет, то к чему это может привести? Варианты изменения средней морали общества при движении предела в ту или иную сторону? Следует ли двигать предел и в какую сторону?
Достаточно ответить на первый вопрос.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Мальчик мучает кота, он это делает для того чтобы посмотреть на мучение животинки, удовлетворить свои низменные инстинкты, прочее. Это называется Садизм (определение садизма несколько другое, но в общеупотребительном смысле, гдето так). Мальчик злой и нехороший, садист.

«Иди и смотри» против мучения котов.
Иди и Смотри, художественный фильм демонстрирующий сцены насилия, отражающий нашу с вами историю, нужно быть круглым идиототм, чтобы воспринимать его как учебник по садизму, и пусть она (история) в тыщу раз страшнее нежели забавы недалеких идиотов с котом, это наша история, какая есть. Режжисер, отчаянно пытается продемонстрировать, что есть война, он не пытается привлечь ваше внимание, напугать, ужаснуть, развеселить либо расплакать. И это не страшный фильм, это прошлое у нас страшное.

Рэмбо ? донор.
Человек как рыба об лед, с оружием в руках, бъется за свои идеалы, за свободу справедливость и демократию, схватка, драка, бой. Тоже самое хирург наносит вред, пытаясь вырезать опухоль, дабы избежать еще большего вреда.

Том и Джерри.
Вечная битва большого плохого кота, с маленьким хорошим мышонком. Только если Рэмбо для великовозрастных детей, то Том и Джерри, для маленьких. Найдите десять отличий, нет, два.

Винни Пух
Добрая история про мишку, который живет в лесу и прочее - для взрослых, независимо от их возраста. Его жалют в жопу осы и даже стреляют из ружья, там тоже есть сцены насилия, но мир без насилия невозможен. Невозможно спереть мед так чтоб при этом не пострадали пчелы, или наоборот.

Форд Ка, по ходу дела, оторвал бошку коту, мучительным образом, он не спешил по делам, ему он не нужен для еды, намеренное и бессмысленное убийство?
Нет, смысл убийства ? раскрыть характер машинки, показать какой он злой. Что нам показали чтобы достичь цели? Как он, без всяких причин убивает кота, это действительно злой персонаж, садист ? убйца. Который убивает без смысла ,просто так, потому что он садист и убйца. Доступно блин?

Слушайте, не хватает собственных мозгов понять что хорошо, а что плохо ? держитесь общественной морали. Как бы не было красиво упакованно дерьмо, как бы оно хорошо не пахло, каким бы прикольным оно не было и сколько бы юристов его не коверили, оно остается дерьмом. Из мальчика садиста можно вырастить восхитительного отморозка солдата, прекрасный материал для пушечного мяса. Так и из дерьма получается замечательное удобрение для картошки, так этот ролик из-за своей дерьмовости, въехал в область рекламы из-рук в руки, нулевые затраты, чумовой охват аудитории, но суть его от этого не меняется?

Ну народ, первый класс церковно-приходской школы? Ну вы даете?

 

Re: Ролик про машинку и котика

Ага, а вот оно мирово добро вылезло. Супер-разум, готовый, в единственном лице, осуществить разделение на добро и зло. Решить кто прав, а кто нет. Да здравствует мессия Кашмар! В линию стройсь! На первый второй расчитайсь! Кто не с нами, тот против нас!

Тов. главный супер-мега-мессия, разрешите обратиться? Разрешите пойти нах?! Есть, исполняю.

 

Re: Ролик про машинку и котика

или не оживает

Да речь не идет о нравится/не нравится. Тебе не нравится, твое неотъемлемое право этот ролик не смотреть больше. Конечно, никто не предупредит тебя при просмотре впервые что сейчас покажут неприятность, но это так по жизни, неприятности обычно внезапны. Тебе ролик неприятен, у меня он не вызывает никаких сильных эмоций, кому то нравится. Все мы разные Имхо ролик не является нарушением закона, крутить его можно как угодно и где угодно, не если решением суда РФ его запретят, я с этим соглашусь и смотреть его не буду Но ты сказал:

т.е получается что ты считаешь, что любой кого этот ролик насмешил - сволочь и способен убить твоего кота. Вот это то и является проблемой. Те, кого этот ролик насмешил, не считают тех, кто не смеялся, сволочами и котов душить не собираются, а просят оппонентов лишь быть терпимие к людям с иными взглядами на рекламу

 

Re: Ролик про машинку и котика

Учимся читать сообщения, перед тем, как отвечать. Я написал: обычно"...

Эээ. Вот и нет. Мое право ожидать не увидеть дерьма (sorry, но это наиболее близкая ассоциация) на моей лестничной площадке, в моем дворе, в любом общественном месте... Если данный раздел форума (humor) - не есть такое место, а некий элитарно/богемный клуб, где собираются люди с нестандартными этическими установками, то извольте предупредить заранее - я не буду заходить, как на всякие неонацистские сайты, кавказцентр и прочие. Или выборочно буду отворачиваться при встрече с конкретными людьми.

Предложи показать его в "Ночном страннике"?

Вот мое полное утверждение, а не процитированный тобой огрызок, который ты трактуешь произвольным образом:

"а детом на даче. В общем, если там найдется такая же сволочь, какая снимала этот ролик (или которая просто этот ролик видела, которую этот ролик рассмешил и которая готова убить чьего-нибудь домашнего любимца за царапину на лаке его автомобиля), то такое может случится и с моими зверями

Настроения это не улучшает"

Т.е. я считаю сволочами

авторы_ролика, || людей_которых_ролик_насмешил && людей_которые_готовы_убить_зверя_ни_за_что.

Очевидно, что последние две позиции положительно коррелируют

Ты не хочешь понять, что устраивать цирк на кладбище аморально.

-andy-

 

Re: Ролик про машинку и котика

to --u-p-
Преступление ролик или нет, решить может только суд

А предел дозволенного почти по всем вопросам расписан в законах а не в головах. Все что разрешено законом конкретной страны - в принципе морно считать моральным Хотя и это можно обойти. Пример: у нас в РФ разрешены браки с 16 лет вроде, но если человек поедет в страну, где разрешены браки раньше и женится там на 11 летней девочке, и вернется с этой женой сюда, то наше государство признает этот брак действительным и законным. А следовательно - моральными его семейные отношения с ней. Считаешь ли ты моральным брак взрослого с одинадцатилетней девочкой? А кто-то считает абсолютно нормальным, и даже наше государство в определенных случаях считает. И сделать с этим ты ничего не можешь. Это наша свобода.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Энди, ну ты, блин, упертый! Давай еще раз почитаем что Бу написал:

По-моему он ясно просил тебя не называть "тех, кого ролик насмешил" людьми с "нестандартными этическими установками" (с) Энди.
Может быть остановишься?

ЗЫ. Кому охота про мораль поговорить, давайте пофантазируем, понравился бы этот ролик Гитлеру? А вдруг бы не понравился? Энди, тебе охота сознавать что у вас с Гитлером одинаковые моральные установки? Неохота??? Ну так и не надо про мораль.

ЗЗЫ. Я еще раз призываю всех (всех сторонников и всех противников ролика) не пытаться притянуть за уши морать и этику там, где их нет. Повторю в третий раз: разница в восприятии ролика определяется особенностями психики человека, а не степенью его аморальности.

 

Re: Ролик про машинку и котика

И где мое "или" противоречит твоему "обычно"?

Ну а если увидишь не дерьмо, а например... ну скажем, пару, занимающуюся сексом на твоей лестничной площадке? Можно подойти, сказать - "ну что же вы делаете, общественное место, дети могут увидеть, немедленно прекратите", а можно просто пройти мимо и не мешать людям, хотя тебе это и не совсем по нраву

Все же наш форум это некий междусобойчик в бОльшей степени, чем детский утренник Тут и матом ругаются, и нехорошие картинки и ролики вешают. А этические установки здесь у всех, как видим, разные.

ну может и покажут Во всяком случае качество исполнения и воплощение идеи заслуживают уважения к профессионализму

Значит я тебя не так понял.

Несравнимые категории. Мультяшный кот - почти ничто, просто кучка цифр в файле мультика, и никогда небыл ничем бОльшим.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Где я говорил о ролике? Я говорил, что ролик показывает преступление. Сам ролик не преступление.

Не все расписано в законах, законы меняются, делаются, создаются.
Где твой предел? Простой вопрос, можно на примерах, что бы ты не пустил в рекламу на ТВ, на открытые форумы, в фильмы на ТВ?

 

Re: Ролик про машинку и котика

ты знаешь, если рассуждать серъезно, я бы прикрыл нахрен все, связаное с национализмом (Это больше к интернету конечно). Просто нахрен и без разбора. Но при этом бы не распространял бы программы проповедующие любовь к ближнему, они раздражают и не работают А так... Ну вот помнишь этот недавний случай, когда один немец с согласия другого его убил и съел? Ну вот имхо, никто не имеел и не имеет права лезть в их внутренние взаимотношения. Согласие было? Было. Один хотел стрескать человека, но никого для этого не насиловал/убивал без согласия, другой хотел чтобы его стрескали, и это получил. Какое кому дело? Конечно, с точки зрения психиатрии оба не вполне нормальны, но вреда то эта пара никому не причинила. Так какое кому дело?

P.S. А так, то что показывает наше телевиденье, в принципе меня устраивавет, ведь это вовсе не чей то заговор, это просто отражение нас с вами. Проблема то не в ТВ, а во всех нас. А всех нас не поменяешь, к сожалению. "Вот такое хреновое лето" (с)

 

Re: Ролик про машинку и котика

Так, up, хорош опять лажей "технарей" грузить. Никакого преступления ролик не показывает. Если ты утверждаешь, таки, что факт обезглавливания имел место быть, как минимум предоставь заключение экспетно-технической комиссии, а еще, что потребуется для заключения суда, останки бедного животного, следы крови на обивке машины, ворсинки.
Для того, что бы преступление имело место быть, должен быть состав преступления. Субъект преступления? Машина... Объект преступления? Кот. Значит разобрались. Факта преступления нет.
Далее, вина кому вменяется? Машине? Она доказана? Нет. Свободен.

Так, коли ты о праве заговорил. В каком законе регламентируются действия машин и кошек относительно друг друга? К тому же, если уж про закон. Римское право, презумпция невиновности, знакомо? Положение, согласно которому обвиняемый не считается виновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке. Факт есть? Где решение суда, обвинительный приговор? Нет.

Итого, ты уже дважды пытался намеренно ввести в заблужление людей.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Ну ты же понимаешь, что если бы их не показывали в фильме, то это было бы их дело (спорно конечно, ну да ладно), а если это покажут по ТВ, то это затронет других.

Как это нас не поменяешь, вспомни, что было 10 лет назад? 15 лет?
За такой короткий срок такие изменения.
Про ТВ понятно - особо не заморачиваешься, теперь осталось понять, почему в интернете разрешено больше, ведь на ТВ такой ролик не пустят?

 

Re: Ролик про машинку и котика

И мораль, и этика, и психика (как отличия от приемлемых в обществе норм) - социальные понятия.

-andy-