Ролик про машинку и котика

Re: Ролик про машинку и котика

Если я знаю, что это порнуха - распространять ее преступление. Но если я не знаю, что это порнуха, то сажать меня не за что. Просто фильм про любовь. Это наше законодатальство такое.

Само собой. Но разве фильм об этом преступлении - нарушение закона?

Примерно так Презумпция невиновности. И я уже привел пример с убийством в целях необходимой самообороны. Убийство есть, преступления нету.

Тут не не знание законов, а принципиальная невозможность человека определить, является ли деяние нарушением закона

Посмотри сам, фильм известный и очень хороший, действительно рекомендую.

 

Re: Ролик про машинку и котика

В.Цой

 

Re: Ролик про машинку и котика

нет, не спорю, но утверждаю. что любое действие само по себе не является незаконным. незаконность надо доказать.

Судья не оперирует категориями морали У него есть деяние, которое он признал преступлением, основываясь на выводах следствия, и есть закон - такое то нарушение - наказания такие-то. Он выбирает из списка, хлопца он отпустить не может (кстати сколько хлопцу то, гражданин у нас подсуден с 14 или уже с 12 лет?), может назначить ему более мягкое или более жесткое наказание. Но в конкретном примере соглашусь, наказание будет неадекватно действию, и аморально.

ПДД - не законы, а подзаконные Правила. нарушение их нарушением закона не является. Не принимаю. Нарушение какого Закона РФ - морально?

На что это ты намекаешь, я там с женой был

 

Re: Ролик про машинку и котика

Нет! Никого не волнует, что ты не знаешь, что такое порнуха, тебя пасодють.

Это почему еще? Убийство ведь не доказано в суде, пусть идет своей дорогой. Вот если потерпевший подаст в суд, его осудят, тогда его можно сажать. А если он не придет в суд, его не смогут осудить. Так?

.... я спокоен.
Еще 1 пример.
Я ехал в автобусе без билета, контролера не было, я вышел из автобуса и ушел. Я нарушил закон? Был ли факт преступления? По существу.

Да ты что, это все расписано.

Верю, времени нет смотреть.

 

Re: Ролик про машинку и котика

По-видимому неправильно. Например, ты не понимаешь что я ни разу не обсуждаю в этом треде моральность или аморальность этого ролика. Более того, я здесь ни разу не высказал своего отношения к ролику. И не буду. Помимо четырех других роликов, запощенных мной, в которых при большом желании можно углядеть жестокое отношение к животным, я уже в четвертый раз повторяю одну и ту же мысль:

Нельзя судить о моральности человека лишь по одному признаку: развеселил его ролик, или вызвал отвращение. Если Энди и Гитлеру ролик не понравился, а Диару и Ленину понравился, я не стану утверждать что первые два моральнее двух других.

А вот публичное навешивание ярлычка "человек с нестандартными этическими установками" я уже считаю обидным, оскорбительным и, следовательно, аморальным.

Вот и все. Я устал. Больше этот тред читать не буду.

Напоследок повторю в пятый раз на всякий случай: я не осуждал и не защищал ни авторов этого ролика, ни Диара, ни тех людей кому ролик понравился, ни тех, кому не понравился.

Я осуждал тех, кто заявляет о своей более высокой чем у оппонента моральности на том основании, что ролик оппонента развеселил, а его нет.

 

Re: Ролик про машинку и котика

К твоему сведению, это определение взято из БСЭ. Конечно, я понимаю, что таким нестандартным личностям вроде тебя, это не показатель и это определение - сферический конь даже пусть в жжиженом вакууме, но я лично тебе в правовых вопросах больше не смогу доверять, хотя ранее бы вполне поверил тебе на слово. Теперь даже слушать не буду.

 

Re: Ролик про машинку и котика

это ты с тупаком и диаром - "большинство, а то и все" что ли?
ты, братец, неадекватен.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Вот имхо в случае с порнографией - не посодють. Почему - уже писал выше.

Ты меня спросил, считаю ли Я убийство за отдавленную ногу преступлением, я тебе ответил. А по закону, пока не докажут, преступления нет. Так как потерпевший умер, государство берет на себя роль защиты его интересов. В чем проблема?

преступление - общественно опасное действие, нарушающее закон и полежащее уголовной ответственности(отсюда)
а) неоплата проезда - не общественно опасное деяние б) закона об оплате нет, есть всякие подзаконные акты и предписания, следовательно, нарушения закона нет в) уголовной ответственности за неоплату проезда нет
Следовательно - те не нарушил закон и не совершил преступления

Я это писал про порнография конкретно. Для нее нет.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Наверное, это ты и остальные противники ролика - большинство?

Я не конкретно про эту ситуация писал, если ты не понял. Здесь, как ты наверное мог заметить, не так много народу высказалось, чтобы сложилось четкая картина "народного мнения". Я думаю ты согласишься. что многие посмотрели, сформировали свое отношение, но промолчали

 

Re: Ролик про машинку и котика

прохожий.
если ты имеешь в виду техническое наличие у меня права модерировать основные форумы, то я объясняю - это случайность.
фактически так выглядит право забирать инженерные треды в инженерный форум.
я модерирую иностранный, 228, сценарный, бета, инженерный форумы. остальными управлять я не вызывался и не брался.

это вопрос культуры републикатора.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Этот термин употреблял тут, похоже, только я. Но никаких ярлыков я не навешивал. См. точную цитату:

=== cut ===

Эээ. Вот и нет. Мое право ожидать не увидеть дерьма (sorry, но это наиболее близкая ассоциация) на моей лестничной площадке, в моем дворе, в любом общественном месте... Если данный раздел форума (humor) - не есть такое место, а некий элитарно/богемный клуб, где собираются люди с нестандартными этическими установками, то извольте предупредить заранее - я не буду заходить, как на всякие неонацистские сайты, кавказцентр и прочие. Или выборочно буду отворачиваться при встрече с конкретными людьми.

=== cut ==

Я просто хочу понять местные правила, а в "драконий покер" играть отказываюсь. Про навешивание ярлыков - это ты сам позднее придумал.

-andy-

P.S. На воре шапка горит?

 

Re: Ролик про машинку и котика

В том, что по твоей логике он не преступник, если не доказано в суде, а суда не будет, т.к. он не явится.

Твое мнение конечно выслушают.

УПК РФ:

А слушать скорее всего будут этого:

Так что извини, но посодють.

 

Re: Ролик про машинку и котика

Ужас какой

 

Re: Ролик про машинку и котика

>закон то есть, определения детской порнографии нету
>Определить официально, что есть порнография, а что нет, может только специальная комиссия, а не некий Кац.
Уффф, ты без комиссии никак? Самому не доходит?

>Ты не можешь. Если я распространяю фото голеньких детей в интернете, меня арестовывают и начинают судить, мой адвокат докажет (а он докажет), что я не могу квалифицированно судить, что порно, а что нет, и суд меня оправдает.

Ы? Не. Не оправдает.
Я честно говоря не вникал, боюсь набредить, вопщем за последние пару лет 3-4 дела проскакивало(это которые громкие), все закрытые уже. Причем там тонкость, статья тяжелая, посему эти распространители то в окна выпрыгивали, то вешались в камерах, то еще чего, там в камере без всяких официальных комиссий все с ними решали.

>Вот-вот. Но ни один судья сам не вынесет решения по нашему коту, он соберет комиссию искуствоведов. зоологов и кого там еще. они ему и скажут, есть издевательство или нет.
Да нет почему, ежели дело дойдет, то тут все прозрачно.

Давай так, попробуем попроще.
Твоя обязанность опредять законность незаконность деяния, проистекает из твоей обязанности следовать законам. Ты личность обладающая правоспособностью и дееспособностью. Отсюда вытекают твои права на реализацию своих прав, и обязанность, исполнять свои обязательства.
Мораль понятна?
При этом, только суд может определить законность и незаконность деяния. Суд и определил поддержав законотворческую инициативу. Теперь ты обязан следовать данному закону, не имея возможности определять следуешь ты или нет, законно это деяние или противозаконно, ты не имеешь возможности следовать закону, следовательно лишаешься частично правоспособности и частично или полностью дееспособности
Понятно?
В соответствии с законом, если ты не знал о незаконности деяния, если ты не классифицировал его как незаконное, это не снимает с тебя ответственности.
Современный механизм реализации твоих прав, в большинстве случаев, вынуждает тебя самостоятельно решать можно ли тюкнуть Каца сковородкой по башке или нет. Равно созданы масса условий дабы помочь тебе в этом (правильно решить, впрочем полагаю не мало найдется охотников помочь стукнуть ), от курсов повышения юридической грамотности до банд голодных адвокатов из юрконсультации. Ку? Нет?
Ни Каш, Ни Ап, не отбирают у суда право поставить финальную точку, и разобраться в законности проблемы, другое дело что и Каш и Ап пытаются втолковать тебе что наряду с правами, ты получаешь ОБЯЗАННОСТИ. А ты говоришь, что никаких обязанностей у тебя нет, пока об этом не скажет суд. Суд уже сказал, подтвердив соответствие данного закона нормам конституции. Понятно нет?

>Если я знаю, что это порнуха - распространять ее преступление. Но если я не знаю, что это порнуха, то сажать меня не за что. Просто фильм про любовь. Это наше законодатальство такое.
Неее, посодют, законодательство у нас ого-ого, ну долго описывать

>Само собой. Но разве фильм об этом преступлении - нарушение закона?
Смотри там гдето пост, про Иди и смотри.

>Примерно так Презумпция невиновности. И я уже привел пример с убийством в целях необходимой самообороны. Убийство есть, преступления нету.
Согласно презумпции невиновности, уффф, залезь в словарь да посмотри что это такое. Обширное просто понятие?

>Тут не не знание законов, а принципиальная невозможность человека определить, является ли деяние нарушением закона
Чтобы определить является его планируемое деяние нарушением закона, человек просит Упа, подыскать статью со следующем составом? Нашел ? низзяя, Ненашел ? валяй? В рассматриваемом случае Уп ? нашел.

>Посмотри сам, фильм известный и очень хороший, действительно рекомендую.
Не рекомендую, из-за таких фильмов нас юристов и не любят

>ПДД - не законы, а подзаконные Правила. нарушение их нарушением закона не является. Не принимаю. Нарушение какого Закона РФ - морально?
Ну идея понятна? Сам придумай. Чем тебе подзаконный акт не закон?

 

Re: Ролик про машинку и котика

Кто не явится? Потерпевший? Его защиту берет на себя государство. Обвиняемый? Его явят А если он сбежит - объявят в розыск. Но ты слышал формулировки объявления в розыск - "такой-то разыскивается по подозрению в совершении преступления. Не за совершение.

Я могу не признать экспертизу, и потребовать другой экспертизы, с другими экспертами, а вот судья - нет.

Если эксперт не признает это порнографией, то все остальные могут думать что угодно, их мнение не важно. А пока эксперт не сказл свое слово и постановление суда не вынесено, преступления нет.

 

Re: Ролик про машинку и котика

>но я лично тебе в правовых вопросах больше не смогу доверять,
Поддерживаю целиком и полностью независимо от данного спора и любых других

Римское право я в принципе учил , про призумпцию невиновности тоже слышал, только она в данном споре как коню пятая нога, или собаке, не помню... В том виде как ты ее применяешь, я не могу трогать ролик до решения суда, а суд не может вынести решения потому что только я могу на этот ролик (Ну гдето-так)

 

Re: Ролик про машинку и котика

to Kash, to Up:

Вот наш ролик с котом. Ты считаешь, что ролик - преступление (или показывать его - преступление. не суть важно). Я говорю, что нет. Ты не принимаешь мою точку зрения, я не принимаю твою. Мнение сторонних людей не тебе, не мне не интересно. Что может нас рассудитиь? Самый гуманный суд в мире Вот представим ситуацию, кто-то подает на Форда в суд РФ за издевательство над животным. Теперь сам вопрос:

а) Суд вынес решение, ролик является преступлением. Я с его решение соглашусь, и ролик никому показывать не буду, и у себя даже на винте сотру. Ты радуешься за наш гуманный суд.

б) Суд вынес решение, ролик не является преступлением. Этот ролик лежит где хочет. Твои действия и мнения о решении суда?

 

Re: Ролик про машинку и котика

[skip]

Весело

-andy-

 

Re: Ролик про машинку и котика

по просьбе автора топик закрыт.
модератор я тут или нет, но поскольку техническая возможность есть, я исполняю.
сорри.