Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    24,440
    Location:
    Omsk
    Какие парады нах?! %)
     
  2. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    7,122
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    20,634
    Location:
    Moscow,Russia
    Дык армия осторожничает. И имхо правильно.
    Слишком много нового в одной машине за раз.

    Получить кучу очень дорогого но по факту внезапно нерабочего или хуево работающего говна никто не хочет.

    Так же и с Су-57. Берут малую партию в 13 штук сначала.
     
    Last edited: Feb 12, 2019
    Sarych. likes this.
  4. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    1,545
    Location:
    ВАО
    в маркизовой луже, нах :)
     
  5. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    11,693
    Location:
    Город русских моряков
    С другой стороны некоторые новые типы подводных вооружений дают кардинальное преимущество, которое нечем компенсировать на текущем этапе.
    новость
    возможно и не нужно много лодок с БРПЛ будет :dunno:
    http://www.iarex.ru/news/64353.html?utm_source=article
     
    Last edited: Feb 12, 2019
  6. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    1,545
    Location:
    ВАО
    ну кстати да, надежда на вундерваффе вполне может быть причиной ограничения развития обычных АПЛ. Хотя у нас только одна лодка, которая может нести эти посейдоны (3шт), когда их сделают, значит под другие надо переоборудовать старые или делать новые лодки. Опять же лодки под прицелом, так что всё равно есть шанс не успеть посейдоны применить.
     
  7. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    7,122
    Когда у нас армия осторожничала? Военным всегда нужно было "всего и побольше, побольше".
     
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    20,634
    Location:
    Moscow,Russia
    Когда бюджет перестал быть "безлимитным", а за результаты закупок стали отвечать конкретные люди.
     
    Sarych. and mcgru- like this.
  9. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    1,545
    Location:
    ВАО
    совершенно верно, бюджет им постоянно пытаются подрезать. К тому же, говорят (в службе ОБС), что в правительстве до сих пор есть люди, для которых личные хорошие отношения с американцами выше интересов МО РФ, так что это ещё один фактор, почему тормозят внедрение новейших вооружений.
     
  10. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    24,440
    Location:
    Omsk


    В общем-то ничего нового, просто все собрано в одном видео и разложено по полочкам :rtfm:
     
    Sarych. likes this.
  11. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    7,122
    Бюджет - да, стал очень лимитным. Т.е. на них просто нет денег. А насчет ответственности - можешь привести хоть один пример того, как военного или гражданского чиновника наказали за принятые неверные решения в служебной деятельности?
    ЗЫ. Вот если упер бабла столько, что хватит на постройку корабля первого ранга, да еще, видимо, не поделился, тогда конечно, могут и приземлить.
     
    Last edited: Feb 13, 2019
    Sarych. likes this.
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    40,270
    Location:
    Tomsk, Russia
    эммм.. а Сердюкова того же? ну, пусть и не совсем посадили, ноооо... намекнули :) для других - урок.
    "неверное решение" - это они пишут как "присвоил часть средств" или "неправильно растратил государственные деньги". вона сколько судов по тому же космодрому Восточному.
     
  13. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    8,923
    Location:
    Russia, Cheboksary
     
    Archer likes this.
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    40,270
    Location:
    Tomsk, Russia
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    20,634
    Location:
    Moscow,Russia
    ГПВ на ближайшие 5 лет ~ 20 триллионов рублей. Это ~300 миллиардов баксов. Армата стоит ~5 миллионов.
    Если ничего другого не покупать на 60 тысяч (!) армат хватит. ;)
    Так что деньги есть. Было бы желание.

    Генералов нынче часто с должностей снимают. Про МО я правда не в курсе, но там вообще закрытая организация и грязным бельем светить не любят. Но факт на лицо.

    Всепропало! (с) (тм)
     
    Last edited: Feb 13, 2019
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    24,440
    Location:
    Omsk
    Я насколько понял, концепция прорыва танковыми клиньями а Ла-Маншу сегодня не популярна. Да и Армату ещё до конца не допилили. Та, что пойдёт в войска в этом году, заметно отличается от первых образцов. Потом её прогоняют в войсках, и возможно ещё что-то изменят.
     
    bimbom and Sarych. like this.
  17. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    5,447
    Location:
    Калуга, Россия
    Я чуточку урежу твоего осетра. Может сам Т-14 и стоит 5 лямов баксов, но не стоит забывать - короля правит свита. К танку надо еще дохера кукушек-погремушек, начиная от приспособ для паркового обслуживания на уровне маслогрейки
    какой-нибудь. Техников надо учить. Экипажи надо учить. Это все деньги. Опять же - мне лично интересна тактическая роль Т-14. Сам по себе танк - это повозка для пушки, как говорил классик темы БТТ. А вот концепция применения для разных пушек и их повозок, это тоже... время, деньги и зачастую жизни членов экипажа. В случае с эксклюзивным хайтеком - стоимость эксплуатации, стоимость владения и ущерб от потери по боевым и небоевым причинам - крайне значителен.

    Что такое Т-14 вообще? Как я понимаю - это машина КАЧЕСТВЕННОГО усиления. По идее, количественные потребности войск в такой вундервафле должны быть определены профильными структурами.

    Это я к тому, что Т-14 это конечно хорошо, но у меня возникает вопрос - на одну машину семейства "Армата", не лучше ли привести в чувство десяток-полтора надежных как лом и примерно настолько же простых
    машин семейства Т-72? Принципиальной, разница становится в том случае, когда на Т-14 таки вкрячат 152 бабахалку. Вот тогда блин... как-то более-менее устаканивается картинка и Т-14 становится неким современным
    эквивалентом "тяжелого танка прорыва", в то время как ОБТ косплеят "средние танки". На роль легких давно расписана всякая бронемелочь уровня наших БМП и чудесным образом затесавшийся в самоходки "Спрут-СД"

    Или Т-14, это наш такой вариант "Меркавы" для разгона по щелям всяких аллахакбарцев? Не знаю.
     
    bimbom likes this.
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    20,634
    Location:
    Moscow,Russia
    А х.з.
    Вот МО больше имхо склоняется что в массе надо именно Т-72. Но для пафоса и мелких заварух - таки армату.
     
  19. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    1,545
    Location:
    ВАО
    Именно, в случае большого замеса судьба Армат повторит КВ-1 и 2, отдельные локальные подвиги. Не зря сейчас даже Т-72Б1 стали модернизировать причем так себе средненько, просто чтобы более-менее какую-то ценность представляли. В любом случае по деньгам выгоднее 72-ки модернизировать, чем Т-90 делать, не говоря уж про Т-14.
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    20,634
    Location:
    Moscow,Russia
    Не знаю чем тебе КВ-1 не угодил. Хороший танк был. Только что не очень массовый по понятным причинам.
    Да и ты прямые параллели-то с тяжелым танком 70-летней давности не проводи.
    КВ кроме бронирования ничем сильно от современников не отличался, в отличие от.
    По деньгам-то оно может и так, только вот кроме денег есть еще и другие факторы.

    Например возможность почти не терять технику и людей в конфликте низкой интенсивности. Или эффективно воевать с гораздо больше дистанции.
    Что на Т-72 не возможно, как ты его не модернизируй.

    Потерять 10 Т-72 не так дорого как 10 Т-14, однако кто сказал что Т-14 будет потеряно хотя-бы 3?

    В таких условиях КПД дорогого танка будет сильно получше.
    Не говоря уже о сохранении жизней экипажей, что положительно скажется как на опыте.
     
    Last edited: Feb 13, 2019