Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Ну так осталось поинтересоваться, когда ПМУ пошли...


    Я так и не понимаю почему кусок говна, закупленный по ошибке, надо выдавать за мега-оружие...


    Тебе ясно сказали что фантастическую задачу, которую ты придумал, нельзя решить даже с применением ЯО. Что неясного ?


    Я тебе могу сразу сказать что тактика мочения горстки Скадов не подходит для уничтожения массы танков.

    Это кроме того что судя по количеству Скадов, которые пришлось перехватывать "Патиотам" над Израилем - с мочением кое-кто обломался...


    И как по движущимся танкам поможет введение GPS координат места, где они были пару часов назад ?


    Человек, пользующийся гуглом, в курсе что СПБЭ имеются только у AGM-154B, которых закупили всего-то нихрена...

    Планировалось:

    The current program was based on an USN buy of 13,000 (8,800 As, 1,200 Bs, 3,000 Cs) and an AF buy of 6,114 (3,000 As / 3,114 Bs).

    http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/agm-154b.htm


    ВВС, в итоге, отказались от B:

    By October 2002 the Air Force cancelled purchase of more than 3,000 of the JSOW-B due to technical problems and cost overruns

    http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/agm-154b.htm

    А у AGM-154A - никаких СПБЭ нет...


    Человек, пользующийся разумом легко догадается что AGM-154B по координатам прилетит туда, где танки были пару часов назад и никакие самоприцеливащиеся суббоеприпасы 60 км разницы между местом разделения БЧ и танчиками не покроют...

    И даже если каким-то чудом оно таки взорвётся над колонной танчиков - при дистанции в колонне 150 метров между танками будет чудом, если оно успешно накроет хотя бы две цели, а скорее лишь одну...


    Проблема в том что 109 решает, а 154 кусок говна в полстоимости 109...
    Любое оружие надо сравнивать с аналогами, иначе деревянную биту для бейсбола можно объявить венцом развития оружейных технологий на планете Земля, сравнивать-то нельзя...

    Если Х-31 при атаке цели развивает М=3.1 для прорыва ПВО - это эффективное оружие, хоть и уступает по дальности "Томогавку", у неё есть своя ниша, а у AGM-154 нет ни одной сильной стороны, кроме демагогии про её немерянную перспективность... Планировалось, видимо, что оно будет дешёвым эрзацем, но стоимость, оказалась как у "взрослых" образцов ВТО, в итоге, и WCMD вытеснила её с позиции дешёвого ВТО....


    Внезапно ни Кубов, ни Квадратов на вооружении уже практически нигде нет, не только в РФ...

    Кроме того, что это за перспективное мега-оружие за кучу денег, которое только против папуасов можно применять...

    За 1КК получаем оружие с мегадальность и скрытным методом подхода к цели, продвинутым наведением, не завязанным на спутники, имеющиим за счёт ПМВ шанс прорваться через ПВО...

    За 500к получаем бесполезный кусок говна, с убогой дальностью, с "высоким" подходом к цели, отлично просматриваемым РЛС, уязвимое для ПВО из-за малой скорости и высокого подхода...

    Не, я не вижу разницы между 1кк и 500к :D




    Логика в том что бы не заниматься мазахизмом воюя резиновым оружием, при наличии стального... Для ЗРК есть специальный инструмент... По стационарным объектам ПВО применение "Томогавков" оправдано, по мобильным - не очень, "они уедут" (с)
     
    Last edited: Aug 11, 2014
  2. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    krok (который параллельно меня тиранит про AGM-154 в привате), откопал в сети, на первый взгляд(подробно пока не читал), отличный материал про развитие "C" варианта:

    http://trace.tennessee.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3174&context=utk_gradthes
     
    Last edited: Aug 11, 2014
  3. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    13,538
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение


    почти все что делает "Алмаз-Антей" в одном видео.

    А тут реальное железо.
     
    Last edited: Aug 12, 2014
  4. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Если где увидишь РЛО 64Н6 на вот этом:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/40В6М_(универсальная_вышка)

    постучи...


    Потому что всё остальное, и РПН 30Н6 и низковысотный обнаружитель 5Н66 {76Н6} и "мобильный координатор"(хз что это такое) 36Д6 и всевысотный обнаружитель 96Л6 - всё на вышки вытаскивается, а вот РЛО как-то не видно...

    А то такое впечатление создаётся, что С-300 можно в лес загнать, старт-то вертикальный, и только радары на вышках выставить наверх :D
     
  5. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Вот, собственно, подобное утверждение:

    Все локаторы системы С-300 ставятся на вышки 966АА14.

    http://forums.airbase.ru/2007/04/t55087,2--vozmozhnosti-s-300-i-s-400-po-borbe-kr.html

    то есть новый вариант вышки есть...

    В той же дисскусии:

    В состав С-300 (последней модификации) входят:
    - многофункциональный радиолокатор подсвета и наведения (РПН) 30Н6Е2. Радиолокатор подсвета и наведения 30Н6Е2 обеспечивает поиск, обнаружение, автоматическое сопровождение целей, осуществляет все операции, связанные с подготовкой и ведением стрельбы зенитными ракетами, а также оценивает результаты стрельбы.
    - всевысотный обнаружитель (ВВО) 96Л6Е с полноповоротной по азимуту многолучевой ФАР автоматически выдает на РПН 30Н6Е2 и КП СУ 83М6Е2 информацию о воздушной обстановке по самолетам и крылатым ракетам (в том числе изготовленным по технологии "Стелс"), летящим с любого направления. За счёт адаптивного использования широкобазовых сигналов и многочастотной работы локатор обеспечивает высокоэффективное обнаружение как маловысотных целей, так и целей на средних и больших высотах. Для обнаружения целей на предельно малых высотах в условиях лесной и сильно пересечённой местности антенное устройство локатора может подниматься на специальную вышку- 966АА14.
    В более ранних модификациях:
    -высокопотенциальный радиолокатор обнаружения целей на средних и больших высотах (РЛО) 64Н6Е (входит в состав СУ 83М6Е), одновременно обеспечивающего обнаружение нескольких десятков аэродинамических целей вкруговую и баллистических целей в заданном секторе;
    - специализированного радиолокатора обнаружения маловысотных целей (НВО) 76Н6, имеющего высокую степень защищенности от отражений земной поверхности;
    - высокоавтоматизированного многофункционального радиолокатора подсвета и наведения ракет (РПН) 3ОН6Е1, способного одновременно с наведением осуществлять поиск целей самостоятельно или по указанию от пункта боевого управления (ПБУ) 54К6Е, входящего в состав средств управления (СУ) 83М6Е.



    http://forums.airbase.ru/2007/04/t55087,2--vozmozhnosti-s-300-i-s-400-po-borbe-kr.html

    То есть ВВО 96Л6 в новых комплектациях С-300 заменяет собой РЛО...
    То есть для новой комплектации С-300 "радары торчат из леса", получается реальность...
     
  6. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    13,538
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Не, тяжелая для неё.
    Там другая бандура "для леса" используется. 8142км
    http://www.pomnivoinu.ru/img/reports/1445/img/14.jpg
    http://content.foto.mail.ru/mail/gothicserge/345/i-2083.jpg
    Но эта конечно не быстро разворачивается.
    Это та же самая 40в6м.
    Может что то новое будет.
     
    Last edited: Aug 12, 2014
  7. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Если речь о 36Д6, которая на данном фото на "бандуре" стоит, то она на вышку ставиться, есть фото, например здесь:

    http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/rls_st-68um.html

    если речь о 64Н6 - то да, в дисскусии на airbase, по той же ссылке что я давал, есть такое мнение:

    Правда, под РЛО в местах стацинарного базирования стояла не одна, а 4 вышки сразу.

    http://forums.airbase.ru/2007/04/t55087,2--vozmozhnosti-s-300-i-s-400-po-borbe-kr.html


    проблема в том что даже на такой вариант фотографий не видно :)
    Впрочем, в свете того что для новых комплектаций вопрос решён - роли не играет...

    Причём, что интересно, встречаются утверждения что 96Л6 "общая" для С-300 и С-400:

    В изделии 96Л6-1 получена глубина подавления мешающих отражений от подстилающей поверхности и местных предметов через эфир на уровне 60 дБ и полностью исключено влияние отражений типа «ангел-эхо» на боевую работу зенитных ракетных комплексов С-300 и С-400, что значительно повышает эффективность работы этих комплексов по целям, включая крылатые ракеты.
    Использование изделия 96Л6-1 в ВС РФ в качестве межвидового позволяет экономить значительные средства (более чем на треть) на разработке, производстве, обучении, комплектации, пополнении запасными частями и горюче-смазочными материалами при ремонте и техническом обслуживании во время эксплуатации по сравнению с созданием независимых друг от друга комплексов отдельно для каждого вида Вооруженных Сил РФ.


    http://i-korotchenko.livejournal.com/813970.html
     
  8. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Да, пишуть что общей индекс в комплекте с мазом :)

    вышка 966АА14 — оборудованная вышка 40В6М с тягачем для
    транспортирования МАЗ-537Г (74106


    http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j...2ZqOGpnWD-UuPnMhzjBS-fA&bvm=bv.72676100,d.bGQ
     
  9. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    13,538
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    На эту "табуретку" машина по пандусу целиком закатывается и встроеннными лебедками на платформе поднимается. Грузоподъемность то ли 4х25 то ли всего 25т но это сомнительно, больно конструкция мощная.
     
    Last edited: Aug 12, 2014
  10. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    вопрос грузоподъёмности меня не мучит, я бы фотографию, как я уже указывал, увидел бы с удовольствиеми :)

    Кстати, если эта конструция с 4 опорами стандартная и перемещается - у неё тоже должен быть свой индекс...
     
  11. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    13,538
    Location:
    Город русских моряков
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Написал я там, 8142КМ индекс.
    Или на "вышку-30" "Вышку-100" можно. На них "Лену" поднимали ;)
    http://new.vko.ru/sites/default/fil...blic/images/pictures/gallery/061214_02/05.jpg
    http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000641/thm/641932.jpg
    http://new.vko.ru/gallery/rls-p-3537#slide-4-field_gallery-81
     
    Last edited: Aug 12, 2014
  12. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    13,538
    Location:
    Город русских моряков
    Last edited: Aug 14, 2014
  13. strelook70

    strelook70 Well-Known Member

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    686
    Location:
    Russia, Noginsk, Donetsk, Sevastopol
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Случайно нарыл, весьма полезная штукенция!
    НПО «Стрела» показало машину радиолокационной разведки СНАР-10М1
    [​IMG]
    В задней части корпуса машины СНАР-10М1 располагается антенна радиолокационной станции. Конструкция антенны обеспечивает зону обзора по азимуту от 12 до 360 градусов с шагом 6°. Радиоэлектронное оборудование позволяет следить за обстановкой на дальностях от 200 м до 40 км. На таких дистанциях комплекс СНАР-10М1 способен находить различные движущиеся цели, от техники до снарядов.

    Движущийся человек обнаруживается на дальности около 15 км, для цели типа «танк» этот параметр составляет 35 км. Кроме того, радиолокационная станция машины СНАР-10М1 может использоваться для контроля за работой артиллерии. Дальность обнаружения наземного разрыва артиллерийского снаряда составляет 10 км, для надводных разрывов этот параметр вдвое больше.

    Использование новых элементов оборудования позволило заметно повысить точность обнаружения целей в сравнении с предыдущими модификациями комплекса. СНАР-10М1 может определять дальность до движущейся цели с точностью до 10 м. Ошибки определения азимута сокращены до 0,12°.
     
  14. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
  15. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Это тоже update советского, 70-ых ещё годов :D




    Была ещё АРК-1 «Рысь», говоря о эпохе до "Зоопарков" :)
     
  16. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    Закину сюда, что бы было, на январь 2012 года:

    В России завершилась модернизация зенитных ракетных комплексов С-300ПМ, пишет газета "Красная Звезда". Все такие системы, стоящие на вооружении Войск Воздушно-космической обороны, прошли модернизацию по программе "Фаворит-С" до версии С-300ПМ2, благодаря чему увеличились боевые возможности комплексов. По данным Министерства обороны России, в перспективе все ЗРК С-300 будут заменены новыми системами.

    В результате завершившейся программы модернизации комплексы С-300 получили возможность поражать баллистические цели с большей вероятностью. В частности, при отражении комбинированных ударов аэродинамических и баллистических целей эффективность С-300ПМ2 в среднем на 15-20 процентов выше, чем у комплекса С-300ПМ. Модернизированная техника также получила новые вычислительные системы типа "Эльбрус", "Багет" и РАМЭК, а также автономные средства обнаружения и целеуказания.

    Действующая госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы предполагает почти полное перевооружение зенитных полков Командования противовоздушной и противоракетной обороны войск ВКО на новые комплексы С-400, "Панцирь-С" и "Витязь". По данным Минобороны России, шесть ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С" уже поступили на вооружение зенитного ракетного полка 5-й бригады ПВО Командования ПВО и ПРО.


    http://lenta.ru/news/2012/01/27/s300pm/
     
  17. strelook70

    strelook70 Well-Known Member

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    686
    Location:
    Russia, Noginsk, Donetsk, Sevastopol
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    я правильно понимаю, что эти вычислительные системы базируются на процессорах семейства "Эльбрус"?
    [​IMG]
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    31,275
  19. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    1) Откуда мне знать ? :)
    2) Вопрос, судя по картинке, про "Багет" ?

    Так "Багет" бывает практически какой угодно:

    http://www.axion.ru/products/products_of_special/Baguette-41-10

    процессор RM7000 тактовой частотой 200 МГц...


    Ещё куча "багетов", без тех. характеристик:

    http://www.axion.ru/products/products_of_special/Baguette-83В





    ЭВМ серии «Багет», как на базе архитектуры фирмы Intel (80386EX/80486EX), так и на базе архитектуры MIPS (KOMDIV-32, аналоги R3000, R4000), работающие под управлением ОС реального времени ос2000 и ос3000).
    математические акселераторы на базе сигнального процессора Motorola DSP96002
    многопроцессорные системы.
    БЦВМ серий Ц400, Ц600


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корунд-М



    "Корунд-М"

    Совершенно другой подход к производству систем на MIPS у КБ "Корунд-М". Можно говорить о промышленной группе КБ "Корунд-М"/НПЦ "Сапнас"/КБ "Навис" - это тесно переплетенные друг с другом предпрятия, выпускающие высоконадежные системы для специальных применений и для коммерческого рынка.

    "Корунд-М" известен своими компьютерами серии "Багет". Это большая линейка, где есть модели на базе Intel, в том числе и портативные, есть математические акселераторы на базе сигнального процессора Motorola DSP96002, всевозможные модули, контроллеры, а также мониторы, накопители и прочие составляющие, которые собираются здесь и рассчитаны на работу в жестких условиях. Компьютеры с процессорами MIPS, как и другие машины "Корунда", называются "Багет" с соответствующим номером серии. Они оснащены версиями процессоров MIPS R3000/R4000. В многопроцессорные модели можно установить до 3 таких процессоров. Эти компьютеры предназначены "для управления объектами в реальном масштабе времени" и "могут базироваться на вездеходных колесных и гусеничных шасси, железнодорожных платформах." Все они, а также большинство моделей с Intel-процессорами, работают под ОС реального времени VxWorks.

    Последнее во многом и определило выбор процессора. Поскольку класс задач был относительно узким и надежность работы в реальном масштабе времени была непременным условием, необходимы были машины, способные работать не с Windows/DOS, а с VxWorks, которую выбрали с самого начала как самую распространенную и проверенную в системах такого типа.

    По словам заместителя главного конструктора "Корунда-М" Александра Платона, хотя и существует реализация вышеупомянутой ОС на Intel, версии для этого процессора обычно опаздывают на 2 - 3 года по сравнению с версиями для процессоров MIPS и Motorola, потому что процессоры Intel в системах реального времени применяются редко. У Intel есть серия 80386EX/80486EX для встроенных применений. 80386EX используются в компьютерах, которые тоже называются "Багет". (Intel анонсировала 80486EX - он должен был выйти в конце 1996 года, но до сих пор не появился). Линию MIPS применяют во всем мире во встроенных системах вплоть до бытовой техники: они очень маленькие. Речь идет, конечно, не о тех процессорах, что ставят в рабочие станции или серверы Silicon Graphics или Siemens-Nixdorf, а о версиях процессора MIPS R3000 или R4000. По объемам производства MIPS первый из RISC-процессоров. Таким образом, 3 - 4 года назад, когда КБ "Корунд-М" стояло перед выбором, выбирать собственно можно было только из двух процессоров - Motorola и MIPS. Выбрали MIPS. В то время многие заказчики предпочитали использовать "обычные" Intel, так как их знают достаточно хорошо практически везде. "Мы решили, что заказчик должен иметь возможность выбора, - рассказывает Сергей Шалин, заместитель директора КБ 'Корунда-М'. - Мы делали компьютеры с Intel и шиной ISA, хотя для таких задач обычно используют шину VME. Сейчас, в общем, заказчики стали разборчивей, и мы часто советуем им перейти на MIPS с шиной VME". Соответственно и ОС DOS/Windows меняется на Unix для АСУ (используются разные версии Unix, причем и здесь достаточно часто применяют Linux), а для систем реального времени используется VxWorks - профессиональная система реального времени.
    ADVERTISEMENT

    Таким образом, у "Корунд-М" появились три основные линии. Первые машины на базе Intel были выпущены в 1992 году, на базе MIPS - в 1993 году, и в 1994-м к ним присоединилась линия на базе процессоров Motorola DSP96002. DSP96002 появились в модулях акселератора. 4 мотороловских спецпроцессора производят обработку сигналов и изображения очень быстро. С этого года будет производиться мощный блок цифровой обработки сигналов, где в одном корпусе несколько плат на базе этих процессоров и достигается пиковая производительности до 250 млн. базовых операций Фурье, или, на профессиональном жаргоне, "бабочек". В более привычных терминах это может значить до 2 GFLOPS. На последнюю линию возлагаются определенные надежды. Она довольно дорогая и ориентирована на применение в самолетах и вертолетах, на караблях или для наземной радиолокации, например в службах аэродромного обеспечения.


    http://www.osp.ru/cw/1997/43/25148/#part_3


    Или вот здесь:

    http://www.kaf401.rloc.ru/ASORLD/Baget.pdf

    со страницы 232 (вырезка из книги, видимо), пункт%:

    5.4 ПРОЦЕССОРНЫЕ МОДУЛИ ЭВМ СЕМЕЙСТВА "БАГЕТ" ДЛЯ ЖЕСТКИХ УСЛОВИЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ



    P.S. Собственно, возникает вопрос - а откуда родилась мысль что "Багет" только под "Эльбрус" может быть ?
     
  20. strelook70

    strelook70 Well-Known Member

    Joined:
    Mar 19, 2011
    Messages:
    686
    Location:
    Russia, Noginsk, Donetsk, Sevastopol
    Re: Современная и перспективная военная техника и вооружение

    меня , видимо смутил логотип на процессоре....:shuffle:
    опять же, использовать Моторолловские или Интеловские процики в таких системах по меньшей мере стремно, ведь нет 100% уверенности, что производитель туда не вложил "жука".
     
    Last edited: Sep 10, 2014