Ту-95

Re: Ту-95

M-25 - Wright R-1820-C3 Cyclone. за развитие взялся швецов.
M-88 - Gnome-Rhône Mistral Majeure. фамилию не нашёл.
M-100 - Hispano Suiza 12Y. за развитие взялся климов.
это из того, что помню.
имхо стыдиться нечего.
откуда мигулин взял ам-35 - не узнал.

зато по парашютам французов очень быстро обогнали

 

Re: И еще кое-что

Если бы Вернер фон Браун не утек к американцам, могло бы получиться так, что фамилия Королев сейчас ничего бы не значила.

 

Re: Ту-95

Борис фон Шлиппе -- инженер фирмы Юнкерс -- начальник отдела опытного завода No 1, пос. Подберезье.

В СССР был привезен Ю-287 с 6 двигателями по три на пилоне, двигатели ЮМО.

Ганс Янке -- инженер-физик -- начальник бюро опытного завода No 1, пос. Подберезье.

Специалисты по двигателям были отправлены на Волгу, пос. Управленческий.

 

Re: Ту-95

Gnome-Rhône Mistral Majeure -> М-85 -> M-87 -> M-88
Последовательно:
Назаров - Туманский - Урмин

Учитывая откуда стартовали действительно нечего.

BMW-VI -> М-17 -> М-34 -> АМ-35



Ещё можно добавить:
Gnome-Rhone Jupiter -> М-22
Liberty 12 -> М-5

Единственный оригинальный наверно М-11 Швецова.

 

Re: Ту-95

Чё вам этот Ю-287 так сдался интересно?
Не имеет он отношения к двигателям Ту-95:


По краям аэродрома было расположено много техники: в основном разбитые Ме-163. Но было несколько самолетов с ТРД. Особый интерес вызывал многомоторный бомбардировщик с крылом обратной стреловидности, как потом выяснилось Ю-287 с двигателями ЮМО-004. Забегая вперед, скажем, что дальнейшая модификация этого самолета - ЕF-140 - была с первыми ТРД Микулина.

http://engine.avias.com/issues/17/page24.html



К этому времени реально существовавший ТВД типа ТВ-2 разработки ОКБ-276 в Куйбышеве, руководимого Н.Д. Кузнецовым, имел взлетную мощность порядка 5000 э.л.с. Этот двигатель был разработан на базе трофейного германского двигателя ЮМО-022 интернированными немецкими специалистами. Опытный экземпляр двигателя, имевший первоначальное обозначение ТВ-022, в октябре 1950 года прошел Государственные стендовые испытания.


http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu95.html

 

Re: И еще кое-что

Думаю кое-что бы даже в этом случае фамилия Королев значила, но не в этом дело - как я уже говорил выше, если уж американцы немецкими разработками не брезговали, а начинали просто с их копирования, то уж СССР сам бог велел.

 

Re: Ту-95

И еще о том как у нас ничего не вычеркивали: Сталь-7 (рекодсмен в полете по замкнутому курсу) -- Бартини, который к тому моменту уже ждал расстрела, чудеснейшим образом трансформируется в Ер-2 Ермолаева. Ну совсем ничем движки Ту-95 не напоминает.

P.S.: Ер-2 единственный самолет, способный взлететь с подмосковного аэродрома, отбомбиться по Берлину и вернуться обратно. Не удивительно, что когда всюду трубили про рекорд дальности и скорости одновременно самолета Сталь-7, НИГДЕ невозможно было найти его фото.

 

Re: Ту-95

Бартини: проект 1942 года -- треугольное крыло переменной стреловидности, расчетная скорость 2200 км/ч. Его посылают нах. Просветление наступает после войны, когда в руки попадает немецкая техника со стреловидным крылом практически идентичной схемы (Ме-163). Много позднее Т-117. Потребность в двигателях решается Сталиным в пользу Ту-4 (Б-29). Планер Т-117 распиливается (спрашивается: зачем?!). Еще спустя время чертежи оказываются в руках Антонова, появляется Ан-8. Нет, у нас никого никогда не вычеркивают!

 

Re: Ту-95

Крыло Бартини, разработаное чисто "на пальцах", на листке бумаги. Первые продувки проводятся исключительно по власти Королева, считающего Бартини своим учителем (начинал простым инженером-чертежником в КБ Бартини). Позволяющее достаточно экономичные дальние полеты на сверхзвуке. Зарезано одновременно со смещением Жукова. Потом "вдруг" появляется Ту-144, который сам и есть это крыло. О Бартини -- ни звука.

 

Re: Ту-95

Бартини - немец? М-да... удивительное - рядом.

слово "Ил-4" ни о чем не говорит?
мемуары ветеранов АДД вы явно не читали. Зато про "немецкий след" и т.д. - в избытке.

 

Re: Ту-95

Ужас, что прямо сказали что "Сталь-7" сделал Ермолаев, а не Бартини ?

А может бомбардировщик Ер-2 ничем не отличался от рекордного самолёта "Сталь-7" ?

А каким образом АНТ-42 стал вдруг Пе-8 ?

А СБ - Ар-2 ?

А почему Поликарповский проект вдруг стал называться МиГ-1 ?

А куда делись ГГ при трансофрмации ЛаГГ-3 -> Ла-5 ?


Бечисленны они, преступления кровавого коммунистического режима

Именно что очень напоминает. Тот кто реально делает самолёт/мотор и является ГК.

А что случилось с Пе-8 тем же самым вдруг ?

А Ер-2 прикол состит в том что он только с подмосковного аэродрома и мог взлететь

Это вы лично помните ?

 

Re: Ту-95

Я понял...

Всё в авиации создал на самом деле Бартини, а бездарные советские авиаконструкторы у него потом украли, под молчаливое одобрение кровавого коммунистического режима

 

Re: Ту-95

А куда "Конкорд" делся из этой захватывающей истории ?

 

Re: Ту-95

Попытка быть супер патриотом отключает мосх? Где я сказал, что Бартини немец? Отец Бартини -- австриец, воспитывался венгром, но провел всю жизнь до отъезда в СССР в Италии, потому сам себя идентифицировал как итальянца. Барон.

А сравнить географически, где подмосковье и откуда Ил-4 стартовали очень трудно (острова Даго и Эзель)? Еще раз перечитай о рекорде Сталь-7 и сравни с дальностью Ил-4. В 1943 Ер-2 получил двигатели АЧ-30Б и его дальность достигла результат, показаный Сталь-7 -- 5000 км, что превышает лучший результат для Ил-4 всего-то ... на 900 км. Для Ил-4 максимальная бомбовая загрузка была 3 тонны, для Ер-2 -- 4 (1941) и 5 (1943).

 

Re: Ту-95

То есть ты полагаешь, что англичане и французы должны были отметить вклад Бартини в авиастроение, но никак не его страна проживания? К тому же в то время эти страны были потенциальными противниками СССР и как-то нелогично было бы чествовать конструктора, к которому и так каждая собака доебывалась на "родине".

 

Re: Ту-95

Не все так глупы, как ты пытаешься себя выставить, как минимум три конструктора не боялись называть Бартини своим учителем: Королев, Панатов (Бе-200), Симонов (Су-27). Около 60 ЛА спроектировано, 6 изготовлены, 4 летали, и только один был в серии. Проблема Бартини была в том, что он был коммунист-идеалист, и его идеями и разработками пользовались все, кому не лень, при этом не забывая пинать автора, дабы, не дай бог, тот не составил им конкуренции у кормушки.

И по твоим глубокомысленным рассуждениям ты оказался не в компании Королева, Панатова, Симонова, а тех -- других.

 

Re: Ту-95

а что такое стреловидное крыло <...> практически идентичное по схеме "тому самому" треугольному <...>? %)

 

Re: Ту-95

Проблема в том что идеи в чистом виде для человечества практической ценности не имеют. Имеют ценность только их практические реализации.

Человек существо материальное - жрать каждый день хочет, самыми гениальными мыслями сыт не будешь как-то...

Поэтому человек только генерирующий идеи никогда не достигнет признания сравнимого с человеком воплощающим эти идеи.

Господ мыслечитателей могу уведомить что я вообще не советский авиаконструкор

А вот то что вы среди советских авиаконструкторов, (ну помимо конечно же Бартини), обнаружили ажно трех умных (точнее говоря : "не таких глупых, как я пытаюсь себя выставить", что бы это не значило ) меня конечно, потрясло

Это прогресс по сравнению с вашей предшествующей позицией.

 

Re: Ту-95

В стране проживания Бартини его вклад в авиастроение не скрывался.

 

Re: Ту-95

речь изначально шла про обиженных немцев - откуда Бартини-то взялся?

читаем мемуары ветеранов АДД и монографию по Ил-4.
много думаем.

какой смысл сравнивать рекордный самолет с серийным бомбардировщиком? Да, Ил-4, кстати, какого года и месяца выпуска?..

1. дизели
2. вы сами ответили на свой вопрос.

трава из Чу или из Афгана? я не курю, правда, после армии, но, тем не менее, любопытно....