100

Discussion in 'Off Topic' started by Krok-, Nov 5, 2017.

  1. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    5,219
    Location:
    Omsk
    Парни, послушайте лекторов из Тупичка Гоблина.
    Они подробно расписывают за коммунизм, социализм, и прочие системы производственных отношений между людями. ;)
    Исходя из этого можно понять какие стадии прошёл Советский Союз и на что он откатился переродившись в Россию.
     
    Charge, -tyt-- and falcon like this.
  2. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    ты про мудаков и ублюдков в контексте УК РФ или общечеловеческой морали?
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,844
    Location:
    РФ
    во всех
     
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    ну тогда в контексте экономических преступлений согласно УК РФ не все бывают ублюдками и мудаками. В контексте общечеловеческой морали ублюдничество и мудачество с точки зрения норм морали отдельных общественных формаций могут быть достоинством. Все же относительно как говорил Алик Айнштайн. Вспомни стукачество в СССР. Заклейменный в оном даже если сообщил о преступлении становился презираемым в обществе. В настоящее время - норма и поощряется морально. Вспомнить Кавказ 19 века и начала 20 века."Ну какой ты джигит? Барана украсть не можешь" (с) Украсть коня, барана - честь и хвала. Нынче позор. Сейчас другие формы и виды материального достояния. Или я тебя не понял?
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,844
    Location:
    РФ
    мораль - очень растяжимое понятие. но не наблюдаю смысла заниматься оным растягиванием.
    вспомнить стукачество не могу, ибо не знал да еще забыл.
     
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,974
    Location:
    Omsk
    Почитайте литературу, от Булгакова до Ильфа и Петрова - у всех присутствуют воришки, взяточники, жулики и просто мошенники. Да и куда-бы они делись, нах? Какие-то там Революции ничего не меняют в человеческой натуре :rtfm:
     
  7. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Будто ты не понял о чем речь. Речь об узаконенном воровстве.
    А именно - производство общественное, но присвоение результатов труда частное. И все по закону. Именно это воровство и имеется в виду.
    Булгаков и Ильф с Петровым доказуют, что классовую борьбу с часнособственнической моралью нужно было усиливать.
     
    -tyt-- likes this.
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    что плохого в частнособственической морали? я вложил личное бабло, пусть кредитное, создал предприятие. дал работягам работу, плачу налоги все какие есть, зряплату вовремя, а ты мну хочешь как контру к стенке поставить? за што..
     
  9. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Ну вот те раз...
    Слом государственного устройства на более прогрессивный(с феодально-помещицкого на буржуазный) это не есть революция? Что-то новенькое.
    Аристократия заставила царя отречься от престола по одной причине - им нужно было захватить рычаги управления революцией, так как народ был "болен" социалистическими идеями. Они запросто предвидели развитие ситуации ещё с 1916 года. В народе были сильны представления, которые им пропагандировали эсеры и меньшевики.
    Поэтому нельзя говорить, что народ тут не причем. Советы возникли вообще стихийно.
    Вот чего напугалась, так называемая, аристократия.
    1. Стихийное возникновение Советов народных депутатов
    2. Для противодействия Советам были захвачены рычаги управления, создано Временное правительство на основе Государственной Думы. Суки не хотели отдавать власть.
    Удивительное утверждение, что "народ тут не причем". Из-за того, что народ "причем" возникло двоевластие. Я сколько раз буду повторять про двоевластие?
    3. Во многих городах власть" временных"(местные думские комитеты) вообще не работала. К примеру, в Кронштадте на все 100% власть принадлежала Советам.
    4. Советы реально выполняли государственные функции, а не были "клубами по интересам". То есть, все местные денюжки стекались к Советам(сбор налогов, выплаты по коммуналке и т.д.)

    И после этого ты будешь утверждать, что народ тут не причем?
    И где эта сложность?))))
    У тебя наеборот всё просто - "Просто власть от совета министров перешла к советам депутатов...". Гы...
    Оригинально...а главное "просто")))
    То есть, переход от буржуазной власти к социалистической это не есть революция???? Акуеть!!!
    И самое главное, советской властью 26 октября принимаются исторические решения. Я имею в виду ДЕКРЕТЫ. Они не революционные???
    или
    Не пробегай глазами мимо "рабочего контроля". Ибо это означает захват власти на предприятиях.
    Это не революция?? Ну нифига себе)))
    Хочу напомнить, что в 1991 году(или чуть позже) произошла буржуазная контрреволюция, ибо в первую голову был уничтожен Народный Контроль(бывший Рабочий Контроль). Таким образом была уничтожена власть народа в промышленности, чтобы удобнее было воровать.
    ....................
    И последнее. Откуда-то родилась утка о том, что в октябре 1917 года в Советах большевиков было меньшинство.
    Со времени корниловского мятежа партия РСДРП(б) взяла курс на большевизацию Советов в крупных промышленных городах.
    К 25 октября Петроградский Совет на 90% большевисткий.
    В Моссовете 60%.
    Тщательнее надо, тщательнее...
     
    Last edited: Nov 8, 2017
  10. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,794
    Location:
    Бараба, РФ
    Сейчас узаконенное воровство. А закон обратной силы не имеет.
    А как контру тебя к стенке поставят, если ты возьмешь в руки оружие и направишь его против народной власти.
    Поинтересуйся какие настроения были у сибирских партизан в начале борьбы против Колчака. На начальном этапе в партизанских отрядах власть принадлежала людям с мелкобуржуазными настроениями(меньшевики, эсеры). Большевизация сибирских партизан произошла позже.
    ...................
    Кроме того, ТОГДА народ в своей массе понимал вредность частнособственнической морали... в отличии от сегодняшнего дня. Наши предки были умнее нас.
    Российский Генеральный штаб военно-морского флота в полном составе перешел к большевикам. Неужто они все были приверженцами социализма?)))
     
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    Вовочка!

    я правильно тебя понял,что люди которые ведут честный частный бизнес соблюдая налоговое, трудовое,административное и уголовное право, являются узаконенными ворами? И товарищ Джугашвили разрешив артельное производства и прочие товарищества являлся главным вором в законе?!
    я как буржуа направлю оружие против люмпенов и прочих представителей комитетов распиздяев бедноты только в случае если мну будут раскулачивать. я добрый. я сам не начну стрелять в человеколюдей.
    маё не трош, убью..нахуй (с)
     
  12. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Удалил из-за своей ошибки с сообщении
     
    Last edited: Nov 8, 2017
  13. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Наши предки шли по непаханой тропе.
    Все эти твои декларационные речи прокатили бы тогда.
    А сейчас есть в запасе почти вековой опыт жизни государства, пошедшего за этими речами. И он показывает, что далеко не все так радужно. При текущем уровне морали и нравственности людей (ПМСМ).
     
    falcon likes this.
  14. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,025
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Разве он был не Альберт? ;)
     
  15. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Обшибся я, с Азимовым попутал :(
    Сорри :(
     
  16. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,496
    Location:
    Tomsk, Russia
    >>Изя или Йося
    Изя - Изаак, Исаак
    Йося, Ося - Йосиф, Иосиф
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    а Изяслав?;)
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,974
    Location:
    Omsk
    Что это еще за бред? Вовочка, ты если не хочешь, чтобы твои деньги кто-то "законно воровал", оформись как ЧП и наслаждайся полной свободой. Живи, как хочешь. Государству только за "крышу" отстегни законные 6% и все. А я посмотрю на тебя, как ты без "законных воров" справишься :@popcorn:

     
  19. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,353
    Location:
    Деревня
    ключевое слово АРТЕЛИ. т.е. производство и его средства принадлежат трудящимся. а не вот есть хуй с горы, которому принадлежат станки/земля/цеха и он потому и имеет профит. не потому что работает, а потому что присваивает труд рабочих. все эти артели, товарищества и кустари-одиночки - это СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ тип производства. а вот использование наемного труда, присвоение добавочного продукта и, что самое важное, владение средствами производства - это уже капитализм.
     
    Charge, -tyt-- and Вовочка like this.
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,927
    артель Радист
    http://www.spbizmerit.ru/about.html
    ты хочешь сказать по мере расширения предприятия все новые рабочие автоматически получали паи-доли этой артели?! То есть пришел такой красивый..нахаляву..получил долю и зарплату.. Не верю. Артель развивалась за счет наемных рабочих, которые имели помимо зарплаты право на часть прибыли, а не на средства производства. Средства производства принадлежали собственникам-создателям артели. Это нормально. Это есть правильный капитализм. По сути аналог средневековых торговопромышленных союзов и кооперативов - Hansa