109k - what the bullshit?

Дык самолет теряет скорость и не раворачиваясь на 360 градусов по горизонтали.

Просто реч о том что при доворотах сорость тоже теряется.
Но скажем если сранивать Як-3 и Спит-9 то у первого при тойже угловой скорости потеря скорости при довороте будет меньше. При примерно одинаковом времени виража скорость в вираже у Як-3 на 50-70 км/ч больше хотя конечно и радиус больше тоже.

Но при довороте он за счет этого при тойже угловой сокрости потеряет скорость меньше.
А налогично относится и к 109F2 и SpitV только разница гораздо меньше.
Т.е нужно учитывать на какой скорости совершается установившися вираж а не только его время.

 

На спите, и-16 не летал в начале прошлого тода? Ну если скоростя, климб, товарищи есть, то нах виражить то?

 

Кстати, по поводу этого тода: интересует вопрос по поводу ЛТХ И-16 на 4.5 - 5 км. У него акселерация такая же как и на сиилевел или чуть поменьше?

 

??????, ???????, ?? ???? ?????????? ? ????. ? ?? ?? ??????????? ???????.

??? ? ???????, ?????? ? ????9 ?????? ???????? ??? ??? ?? ????? ???????? ????? ??????. ?? ? ??????????? ??????, ? ??? ????????. ?????? ??????:
????? ???? ? ??, ???????? ??????? - 500 ???, ??????? ??????? ?????????? ???. ?????? ? ????????? ??????? ? ? ????????????? ? ??????? (? ????? ??? ?????? ???????????, ??? ?????????? ???????). ????????? ????????? ?? ????. ??? ?????? ???????? ????????, ?? ??? ???? ? ?????? ?
________
red head girl Cam

 

????? ?????. ?? ??????? ?? ????? . ????? ???????? ? ????? ??? - ?? ???? . ???? ????? ???? ???? ??? ????????? ? ? ?????????? ????? ???? ????? ????? ??????? ? ???? ????? ????? ??? ?????????? ???????-??????? ?????? .
________
SugarBaby

 

Як
Потому что при тойже угловой скорости у него скорость будет больше.
Т.е на спите конечно тоже можно разворачиваться на такой же скорости но у него при этом значительно меньше угловая скорость.
Собственно при довороте она и важна а не радиус виража конечно при условии что его хватает для доворота.
У спита меньшее время виража получается за счет меньшего его радиуса
у Яка за счет большей скорости в вираже. Большая скорость у Як получается за счет большей тяговооруженности.
Но в тех ситуациях где Спит есче может довернуть яку уже лутчше этого не делать
Собственно в бою 1 vc 1 на горизонтали Спит яка перкрутит но вот в плотном догфайте где нет возможности долго крутится на скоростях установившегося виража
Где в основном это довороты и т.п. Як лутчший выбор IMHO.

 

Усложню вопрос. А если сравнить по потери скорости на доворотах Спит и Ki61?

 

Тут ничего сказть не могу но сдается мне что у Ki61 ее способность сохранять долго скорость на вертикали и горизонтали несколько завышена.

 

акселерация с высотой падает.

 

?????? ?? ??????? ???????? ????????. ????? ??? ???? ??? ????????, ??? ?????? ? ???? ????? ???? ?????????? ??????? .

??? ??????? ????????????????? ??? (?? ? ?????? ???? ??????) ????? ???????? ???-???? ?????????? ? ?????? ?????? ?????? ???-???? ? ??? ????????? ?????? . ? ??? ???????? ???????????????????, ?? ??? ?????? ????? ???? ? ? ????? ????????.
________
Web shows

 

Это почему ? Если необходимо довернуть на одинаковой угловой скорости то Як в более выигрышном положении по сохранению скорости.

Дык это проистекает из малой его нагрузки на мощность отсюда и акселрация и климб высокие. Но климб определяется не только этим иначе бы Ишак все 109 делал до Карла
КПД винтов вряд ли сильно различался у них.

Для Як-3 нагрузка на мощность у меня получилась порядка 2.17 кг/л.с
Для сравнения у Карла около 1.8 кг/л.с т.е акселерация у него и должна быть чумовой не хуже чем у И-16 на малых скоростях
Сейчас же Як-3 определенно имеет большую акселерацию.
Ну и в пикировании Як-3 явно превосходит свои 650 км/ч без последствий что указаны у него в РЛЭ.

 

Карл разгоняется все же быстрее.
РЛЕ это не все, что может самолет
На И16 тип 29 были запрещены вираж с углом больше 45 градусов. Только во время войны на эти запреты ни кто не обращал внимания. Это из Голубева.
И движки Китихауков и Кобр гоняли на запредельных режимах, которые ни каким РЛЕ и не снились

 

"Ну и в пикировании Як-3 явно превосходит свои 650 км/ч без последствий что указаны у него в РЛЭ."

Есть свидетельства летчиков, что до 700км/ч разгонялись на Як-3 без последствий.

 

На разгон еще и аэродинамика влияет, а Як-3 был значительно доработан в этом смысле, по сравнению с предшественниками( Як-9 и Як-1Б).

 

Удалено

 

"Синус в военное время может быть больше единицы"(c)


Больше 45 градусов !!!8-0 Дык при этом угле у него перегрузка будет где то 1.5G и вираж буде радиусом метров 500-1000 со временем около минуты Всетаки воспоминания очуевидцев это хорошо, но прошло столько времени ....

А про Яки не у них ли срывало общивку на пикировании порой ?

 

Случаи срыва обшивки были зафиксированы как на Ла, так и на Яках. Ну и что из того?

 

Влияет и тем больше чем больше скорость.
Но если 109K имеет максимальнйю скорость больше чем Як-3 а нагрузку на мощность меньше не говорит ли это о том что он будет превосходить Як-3 по акселерации на всех скоростях ?

 

Ну вообще в РЛЭ пишут лиш то что гарантируется т.е если кто то разогнался выше указаной скорости и самолет развалился или поврежден то ССЗБ. На Bf-109 начиная с E максимальная скорость например была 740 км/ч

 

Ты опять путаешь реальность и ВБ.
Не знаю кто разгонялся в реальности быстрее, но на арене Карл разгоняется почти в 2 раза резвее Як3. Приду домой померю.