Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

Discussion in 'Scenario / Tournament / Squad missions' started by hardy, Oct 19, 2004.

  1. HoHun

    HoHun FH Beta Tester

    Joined:
    Sep 22, 2001
    Messages:
    2,643
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Hi Badger,

    >Numbers were close to even Ho-Hun

    Wow! I wouldn't have thought that :)

    Regards,

    Henning (HoHun)
     
  2. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги


    Satoru был я.

    После того как четыре Хелла пробили мне фуел, я пошёл к CV в дайве.
    2 Хеллкета пошли за мной расстреливая по пути.
     
  3. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Я думаю если мы поставим эксперимент с Зеро вс Спитфаер - Зеро 25х20 Хиспано не выдержит.


    То что проблема есть всё согласны, вопрос как именно её испавлять.


    До того как облако фольги. С определенных ракурсов.


    О чём и речь.
     
  4. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Что значит неучтено:
    И где тут ненужный полив или дистанции стрельбы ?
     
  5. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Badger а внимательнее посмотреть?
    1. Total loss: 15:7
    Мне глубоко пох, что только 4 из 7 котов были вынуждены прыгнуть. Потеряны были все, и разница в таком случае не 3,5:1 а 2:1. Хотя я конечно перепутал со вторым фреймом.
    2. поподаний 12мм там ровно столько же, сколько и 20мм снарядов.
    3. По поводу лузера. Читай внимательно, если не понял перечитай еще. Я СБИЛ ТОЛЬКО 1 (ОДНУ) ЗЕКУ. Остальные были сбиты кем то другим, но засчитаны были мне. Разницу понял?

    По поводу твоего наезда, фразу "Скорость, акселерация, климб, предельная скорость, управление хай спид." Сказал котовед? Причем я совершенно согласен со Stefan-ом. У зек, в случае НОРМАЛЬНОЙ ДМ не было бы ни каких шансов.

    В принципе я подозреваю в чем секрет ее прочности. В том же в чем и у Спит, 110, P38, И153. Чем больше площадь крыла, тем глюкавее расчет прочности на отлом детали.
     
  6. HoHun

    HoHun FH Beta Tester

    Joined:
    Sep 22, 2001
    Messages:
    2,643
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Hi Hardy,

    >give me an example, pls ;)

    "kills scored long after a player went down":

    21:49:40 tgrat- was killed by burat-, 21:49:42 tgrat- bailed, F6F-5 get 4x7.62 7x12.7 8x20
    22:10:30 ---mic was killed by tgrat-, 22:10:32 ---mic killed in flight, A6M5b get 25x12.7

    "players listed as killed, but without a killer"

    Can't find any examples now, only ditched/disco'd without killer.

    Regards,

    Henning (HoHun)
     
  7. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Satoru был я.
    Бум знать...

    После того как четыре Хелла пробили мне фуел, я пошёл к CV в дайве.
    2 Хеллкета пошли за мной расстреливая по пути.

    И на какой пуле ты умер ?

    Я думаю если мы поставим эксперимент с Зеро вс Спитфаер - Зеро 25х20 Хиспано не выдержит.
    Как связь нормальная станет - сразу поставим...

    То что проблема есть всё согласны, вопрос как именно её испавлять.
    Покажи мне демедж модель самолета и возможно я смогу сказать что-либо кроме общих фраз.

    До того как облако фольги. С определенных ракурсов.
    Слишком большие углы. Столь долго с таких ракурсов не постреляешь так точно.
     
  8. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Да, buenau, TA отменяется из-за тотальных варпов...
     
  9. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Тут надо заметить что в реале всё было несколько сложнее - у большинства самолётов было несколько баков, так что поражение одного из них отнюдь не вело обязательно к вынужденной посадке.

    Во первых горючее оставалось в остальных баках, которого вполне могло хватить на возвращение, во вторых пробитый бак уже мог быть пустым к моменту поражения, в третьих протектор обладал далеко не нулевой спосбностью затягивать поврежденные участики, либо хотя бы уменьшать потери горючег через них.

    Всего этого в ВБ нет.
     
  10. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Самое смешное, что ее видимо не надо исправлять, зека не тот самолет который станет страшным убером если будет чуть крепче остальных. Другое дело, что по прочности она имеет мало общего со своим историческим прототипом.
     
  11. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Там написано в начале.


    Я вообщем-то в результате более чем уверен ;)


    Я её сам не видел, потому показать не могу ;)


    А вот это только предположения.
     
  12. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Кстати, если сравнивать, то надо кот против кота и зеку против зеки.
     
  13. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Тем не менее, части пилото зек ганнери наверное не мешала...

    Разумеется. Только потому что пилоты зек на голову превосходили пилотов кошек получили такой результат ;)


    Количество успевших сесть в данном случае меня вполне устроило бы.


    Вы противоречите сами себе. Севших или задичевшихся, вы определитесь ;)


    Возможно и этот фактор сыграл свою роль. Но отнюдь не все пилоты расслабились.

    Охотно верю.

    Коты - рисковали. Только в меньшей степени чем Зеки.

    Согласен. Посадка на ЦВ - самая сложная часть.

    Нет, а что ?

    Перечитайте внимательней.

    Если бы там начался нехилый такой пожар, как в хронике, то я бы и слова не сказал.

    Почему там должен быть начатся пожар?

    Непринципиально, т.к. в общем случае достаточно сбить одного и не быть сбитым...

    Весьма принципиально.
    1. Проще нанести lite dmg с тех дистанций пока атаки не ожидают.
    2.После этого проще добить.

    У меня - нет.

    вы же сами об этом пишете ;)

    Hardy... C titanx'ом тоже не ясно... satoru.

    Т.Е. вы утверждаете что Харди сел на ЦВ?

    С зекой полностью аналогично коту.

    один кот превосходит по ЛТХ 1 зеку. После 3-4 зума Кота зека без Е. Кот с хорошей Е делает её как куда и столько раз сколько хочет.
    Зе5ка этого делать не может, единственно это незаметно подойти сверху. И пытаться достать. Зека свалить не может, нрано или поздно её сьедят. Кот может свалить (при запасе высоты) в любой момент. Разницу чувствуете?
     
  14. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Я смотрел внимательно, в отличии от вас ;)


    А мне глубоко пох что вы неспособны даже разобраться в статистике, в ней четко видно что сбито было только 5 F6F, и байлед туда никакого отношения не имеет, из них один Харди решил не засчитывать, по каким причинам - думаю он сам объяснит.


    Именно 3,25:1.
    Если окажеться что 5-го тоже надо засчитать - тогда будет 2,6:1


    Да, это гигантские количества :D


    То есть вы хотите сказать что сервер случайно их на вас закинул, хотя вы никакого отношения к ним не имели? :)


    Это "стон" ? :D


    То есть вы тоже "стонете" вместе с Зеководами ? :D


    Эта фраза не более справедлива чем:

    У Хеллкетов, в случае НОРМАЛЬНОЙ ДМ не было бы ни каких шансов.


    Осталось вам свои подозрения подтвердить.
     
  15. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Тут надо заметить что в реале всё было несколько сложнее - у большинства самолётов было несколько баков, так что поражение одного из них отнюдь не вело обязательно к вынужденной посадке.
    Если для того, что бы долететь до дома тебе нужны все баки, то потеря одного - приводит к вынужденной посадке.

    Во первых горючее оставалось в остальных баках, которого вполне могло хватить на возвращение
    Обмен ударами шел на предельных дистанциях. Т.е. нужны были все баки.

    во вторых пробитый бак уже мог быть пустым к моменту поражения
    Гммм... И заполнен парами бензина, которые могут замечательно взрываться...

    в третьих протектор обладал далеко не нулевой спосбностью затягивать поврежденные участики, либо хотя бы уменьшать потери горючег через них.
    Так или иначе - перерасход топлива.

    Я вообщем-то в результате более чем уверен
    Это хорошо. С нетерпением жду нормальной связи ;).

    Я её сам не видел, потому показать не могу
    Тогда я лучше ничего конкретного советовать не буду, потому как не понимаю как все это устроено.

    А вот это только предположения.
    Само-собой.
     
  16. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Разумеется. Только потому что пилоты зек на голову превосходили пилотов кошек получили такой результат
    А они превосходили ?

    Вы противоречите сами себе. Севших или задичевшихся, вы определитесь
    В данном случае - мне все равно. Сесть он сможет только если будет над ВПП.

    Согласен. Посадка на ЦВ - самая сложная часть.
    И, благодаря действиям Марта, самая сложная именно для Котов :D.

    Перечитайте внимательней.

    "Меня волнует то, что 15х12 привели лишь к незначительным повреждениям. К сбитию не приводящим. То, что после 3-4 десятков 12мм наконец что-то случилось - это уже скорее недоразумение."

    Все равно не понимаю причем тут Д5.

    Почему там должен быть начатся пожар?
    Потому что попадание в баки.

    Весьма принципиально.
    1. Проще нанести lite dmg с тех дистанций пока атаки не ожидают.
    2.После этого проще добить.

    Это не лайт демедж. Это килл.

    вы же сами об этом пишете
    Хде ?

    Т.Е. вы утверждаете что Харди сел на ЦВ?
    Нет, он пережил сто пуль. Мог и сесть - кто его знает, зека хорошо без крыла летает...

    один кот превосходит по ЛТХ 1 зеку. После 3-4 зума Кота зека без Е.
    1 на 1 может очень долго продолжаться.

    Кот с хорошей Е делает её как куда и столько раз сколько хочет.
    Зе5ка этого делать не может, единственно это незаметно подойти сверху. И пытаться достать. Зека свалить не может, нрано или поздно её сьедят. Кот может свалить (при запасе высоты) в любой момент. Разницу чувствуете?

    Разница - есть. Но первичность умения пилота - тоже имеется.
     
  17. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Народ! Чего вы прицепились что коты наполучали до 15х20мм? таких случаев всего два, не знаю как в другом а со мной было так:

    22:56:25 tomick was killed by futida, 22:57:27 tomick bailed, F6F-5 get 12x7.62 21x12.7 14x20

    я, "мирно климбясь" :cool: , прозевал атаку сверху сзади и первым же пингом лишился руля высоты. :mad: Судорожно стал пытаться хоть как то повернуть и уйти из под огня :flyer: , но один за одним потерял руль направления и по крайней мере один элерон (а может и два, не помню). При этом получая множество дырок по всему фюзеляжу и крыльям. Только тут я заметил, что не включил форсаж, хотя с кучей разогнаных в дайве зер на хвосте это б не помогло, но надо же было что-то делать. В момент включения форсажа и 2-х секундной стабилизации (собсно маневрить уже не чем было) я наполучал полную задницу огурцов и её оторвало. Продолжая слышать удары по самолету (этот джап явно хотел моей смерти :) ) быстренько прыгнул и порадовался что не получил ПК :)
    То есть для кота действительно надо было меньше для сбития, чем для Зеры, но я согласен с предыдущими ораторами - для МА это не имеет значения, так как с её скоростью и кривыми пушками до убера Зере далеко ;) А вот в сценарии негорящие баки и близкое расположение CV конечно исказили картину - должен был быть полный разгром Зер почти без потерь со стороны котов (пойманные зевающие как я - не в счет :) ).
     
  18. Gott

    Gott Well-Known Member

    Joined:
    May 9, 2002
    Messages:
    350
    Location:
    Tomsk, Russia
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    харди тоже не 100 12мм пережил. когда у него жопа отвалилась, я еще пострелял пока он не прыгнул, что-бы килл гарантированно мне достался, там народа много было.
     
  19. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    Поясняю - вот мы вчера полетали с newtry на ТА - в одном из случае Хеллкет съел 12х20, без видимых поверждений и потери боеспособности.

    Во втором фрейме на сцене я поймал Хеллкета лоу&слоу и всадил в него 6х20 без видимых повреждений, после чего он смотрался, ни килла, ни аситста я за него не получил - то есть он сел свовершенно спокойно, а поди ещё и воевал до упора.

    А сколько бы он ещё выдержал, имей я возможность его расстреливать - вопрос интересный.

    Проще говоря - если бы Зеки имели возможность добивать Хеллкеты как Хеллкеты добивали Зеки - мы бы и 20х20 и скорее всего даже 30х20 увидели бы.




    Вы ничего не поняли из этого сцена - это был именно полный разгром почти без потерь со стороны котов.

    Все погибшие реды были именно как вы. Модель-копия в натуральную величину. Причем некоторые такие как вы, благодаря замечательной Ганнери/ДМ, ещё и успешно сели на свой CV, вместо того что бы превратиться в "облако фольги" (с).
     
  20. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Re: Weekend Warrior N.02 OFFICIAL SUMMARY / Итоги

    1) Не факт что дистанция предельная была.
    2) Бензобак в который произошло попадание мог быть уже израсходован к моменту попадания.


    Расстояние?


    Если вы попали зажигательным боеприпасом.
    Да и паров там не так много, бак конечно разорвет, но в одном месте.

    Это не учитывая того системы заполнения бензобаков нейтиральным газом.


    Например того которое могло быть потрачено на дальнейший бой. Однако вместо продолжения боя он выходит из него и летит домой.