Гм... У вас сезонное что-ли? Про столы - живо напомнило "черенок от лопаты"... Ну, в том смысле что получая по ленд-лизу всякую технику, вместе с ней в укладках поступала в т.ч. стрелковка под .45 АСР - и кольты 1911 и томми-ганны, правда 1928 - т.е. армейская модель. И где-то пробегало "воспоминание ветерана", что они испытания устроили - пальнули метров с пятидесяти, и типа пуля черенок от лопаты не пробила. Я уважаю мнение ветеранов, и все остальное - но блин... Берем калькулятор и считаем. На 50 метрах .45 аср при нормативной дульной 270 м/с, будет иметь 237 м/с и 423 дж энергии. Далее читаем интересное: "Патрон 12,7×55 мм разработан для АШ-12 в ЦКИБ СОО на базе цилиндрической гильзы дозвукового винтовочного патрона 12,7×55 мм СЦ-130 их же разработки для бесшумной снайперской винтовки ВССК «Выхлоп» и выпускается в нескольких вариантах снаряжения с различными типами пуль — лёгкой, тяжёлой, бронебойной, а также имеется двухпулевой вариант с тандемным расположением пуль. Лёгкая пуля патрона ПС-12А имеет оголенный в носовой части полый алюминиевый сердечник, биметаллическую оболочку и массу около 7 грамм. Дульная скорость такой пули превосходит скорость звука, однако сочетание малой массы пули с большим калибром приводит к тому, что такая пуля быстро теряет скорость и энергию при возрастании дистанции стрельбы. Эффективная дальность стрельбы такой пулей не превышает 100 метров, при этом пуля этого патрона обладает высоким останавливающим действием на малых дистанциях. Тяжёлая пуля патрона ПС-12 с дозвуковой начальной скоростью предназначена в основном для применения в сочетании с глушителем, когда того требует ситуация. Бронебойные пули патрона ПС-12Б способны пробить большинство бронежилетов и даже опасны для легкобронированной техники. Двухпульный (дуплексный) патрон с тандемным расположением пуль имеет обозначение ПД-12. Целесообразность использования такого патрона в данном виде оружия весьма спорна." Поехали. 7 граммов, ок. Сверхзвук. Ок. Принимаем началку 400 метров (не нашел на скорую руку данных о начальной скорости под этот тип). Калькулятор говорит, что на 50-ти метрах эта херня будет иметь энергию бешеных 447 джоуля, в тексте черным по белому написано, что данный тип имеет высокое останавливающее действие. Смотрим выше, на энергетику .45 АСР, удивляемся. Ок, растянем осетра - 600 м.с. (люминь как никак, масса никакая). 986 джоулей. 200 метров... 471. 1000 метров - 100 джоулей. Берем бронебойку. 33 грамма. Начальная дозвуковая. (принял 290 м/с). На 50 метрах эта хрень даст 1251 дж. Ну так для справки - это меньше чем АКМовская пуля на той же дистанции.
Леш, ты хоть не начинай. Пострелять из трофейщины, тем более антикварной - кто б сомневался. На стрельбище. Даже попозировать с этой штукой - ну сам Бог велел. Раритет. Но... Юзать ее "по боевому"... я блин, крайне сомневаюсь. У ППШ действительно есть в характеристиках пара-тройка моментов, крайне интересных. Это чумовой темп стрельбы (особенно с раздолбанным буфером), 71 патрон в бубне и 7.62х25, дающий на дуле 550-600 дж. Т.е., для "засеять пулями пространство перед собой" - штука незаменимая, да. Но, вот лично ты стал бы ставить на кон успех задания используя железку 70-ти летней выдержки, с хер знает какими патронами и самое главное - при отсутствующей моторике и рефлексах именно на это оружие? Я - нет.
Spoiler: Оно? ;) http://www.forgottenweapons.com/brazilian-pasam-machine-pistol/ Brazilian PASAM Machine Pistol
Не, ну поиском по картинке то конечно... Я ж уточнил - без поиска в гуглях А так, да. Оно. Напилинг С96 бразильским сумрачным гением, блин.
Да чего там искать то? Трудно не узнать маузер и не понять что это автомат по передней рукоятке. А по тексту "mauser machine pistol" - на первой странице картинка. Или нынче котируется только поиск по бумажным альманахам?
Я тоже подобное слышал. От своего деда. Но он при этом говорил, что сия беда была от нарушения правил хранения патронов и транспортировки морем. Т.е. попросту говоря, патроны были подмоченные и перемороженные.
Интересно, ленд лиз нам на плотах по северным морям везли? Причем наваленные на "палубу" россыпью. Вот пытаюсь представить в каких условиях можно было патроны намочить и заморозить, а потом привезти и - не получается
Вообще это могли сделать раньше, до отправки. Но у меня тут иные сомнения. Если бы патроны были такие слабые, они бы просто не перезаряжали автоматику Томпсона. А у него там тяжеленный затвор с мощной возвраткой, она же демпфер.
fas сравнивая дульную энергию 45 и 12х55 ты не учитываешь один важный момент, такая длинная гильза там из-за поршня, который обеспечивает глушение выстрела, этого в принципе нельзя добиться на томми.
Хз, мне привозили патроны с Севера, перемороженные точно, потому как откопали их из-под снега. 1908 года выпуска и 1929-32 годов. и ничего, ни одной осечки.
Вообще военные боеприпасы имеют скорее высокий раневой эффект, нежели останавливающий. Тут такая концепция, что рану ты получишь и воевать то уже по любому не сможешь. А вот возьни с тобой у медиков будет предостаточно. Да и эвакуировать тебя придется кому то а то лежишь там, орешь белугой - конечно все кинутся тебя вытаскивать. В охоте и спец операциях - там да, рулит останавливающее действие. Делают даже такие патроны которые тупо через гипсокартон не пролетают. Эт чтоб небыло сквозных прострелов и рикошетов если есть гражданские. Так и про .45 - фанерину не пробивают какие? FMJ или ball? Я не знаю что нам там наши партнеры по политическим процессам поставляли, но еще в первую мировую войну офицеры жаловались на избыточную мощу .45. Особенно запомнилась "культурная травма" одного офицера, который с десяти шагов выстрелил в немецкого пехотинца и пробил не только его насквозь но и котелок в его рюкзаке за спиной.
Неоднократно слышал, что 9-мм дозвуковая свинцовая пуля из "Вала" или "Винтореза" специально сделана для полицейских спецопераций, чтобы исключить рикошеты и осколочное воздействие на возможных гражданских рядом. И в то-же время пуля имеет достаточно энергии, чтобы свалить с ног боевика в бронежилете. Наверняка и 12-мм автомат сделан для тех-же целей.
Ну да - яркий образец именно таких патронов. У спецуры есть присказка - 9-мм легких ранений не делает. Разумеется речь не о ПМ и не о парабелуме. А по броне мне кажется все же работают бронебойными. Те что высокоэкспансивные - больше экзотика. Наиболее часто упоминаются сп-5 сп-6. вдоль!
Из того что я нахватал по верхам у попенкера, военные такой хернёй не страдают. Им надо, чтобы долетело, попало и пробило(ну и понятно, чтоб оно было легче и компактнее, чтобы зольдат их унёс побольше). Одних этих задач хватает с лихвой. А всякие "блуждающие пули" и т.п. это побочный эффект решения этих приоритетных задач.
