о! это уже ближе к теме. вот только под такое нужно натуральный партизанский край организовывать, дабы отбиваться от представителей оккупационной администрации, карателей и прочих бандюганов.
при соответствующих катализаторах и соблюдении технологии ИМХО до 92 легко, 95й - хз. там с одной стороны проще, а с другой под боком буржуины с ручными фашиками + обрежут снабжение с РФ. но и у нас при слишком уж серьезном размахе в момент устроят КТО с выпилом всех и всях несогласных. да еще и абреков во главе с кадыровым пригонят, заместо нахтигаля и деллервагена. тогда точно никто не уйдет обиженным. посмотри историю гражданской. белые нифига не цацкались и устраивали гекатомбы в лучших средневековых традициях.
[offtopic] Щя нам тут один хороший знаток наших хороших законов расскажет как можно будет, имея договор и перечень приборов подать в суд на вора и быстро выиграть его с возмещением всех ущербов. Или другой хороший знаток оружия расскажет как было бы здорово иметь КС, чтобы можно было пристрелить вора на месте. [/offtopic]
Вот ты у нас и будешь "первопроходцем" или может даже "буром" Это ж "отдыхающие"! Для них та квартира - это "гостиничный номер", а значит "придёт уборщица и всё помоет". Мудаков, способных испохабить квартиру и не заплатить за ремонт хотя бы чуть-чуть - очень много.
Кстати, узнал недавно, что есть очень много знакомых женщин (только я один 5 насчитал из своих), которые С УДОВОЛЬСТВИЕМ пожили бы "у моря", выполняя какую-нить не сильно трудную и обильную работу. Главное - чтобы было койко-место с минимумом удобств. Зарплата - не главное. Главное - месяц-два побыть летом у моря, с возможностью хотя бы вечерком пару-тройку часов поваляться на пляже. А если "минимум удобств" будет организован для той женщины и еще туда втиснуть пару узких матрацев для её ближайших родственников, то это вааще будет для неё просто кайф. Считай - "дикарём" на пляжу проведут летнее время её близкие...
там, кстати, и нефть танкерами не надо таскать. примерно в 300 км от Анапы Майкопское месторождение нефти.
Кстати, напомню, что не обязательно втягиваться в Лёхину идею с недвигой. Конечно более интересны будут варианты ("стартапы") с более быстрым "обогащением". Хотя их реальность реализации уже будет меньше. Мне друзья постоянно предлагают "сделать сайт, который будет приносить бабло", но без бизнес-идеи.
Недвига - как самое наджежное вложение. Недвига дешеветь не будет. Плюс ко всему материальное подтверждение. Ну то есть у каждого из десятки по квартире. Хочешь продавай, хочешь продолжай сдавать... Однако можнои что-то другое рассмотреть. Как Лёха правильно сказал - думать с деньгами куда продуктивнее, чем без них. Опять же, это изз раздела нюансов, которые надо обсуждать. Ибо кто-то готов рискнуть, а для кого-то риск не приемлем.
насчет "недвига дешеветь не будет" - такой себе тезис кстати, с учетом динамики местных цен. комнаты не торгуются почти напрочь, хотя еще лет 5 назад вполне торговались однухи после прыжка вверх метнулись обратно к уровню 2009 года немеряное количество возводимых человейников сбивает ценники на годное жилье но да. вложение материальнее некуда, это однозначно. а что насчет коммерческой недвижимости? ангары, офисы, цеха, что-то этакое?
Слушайте, это все уже детали. Сейчас, насколько я понимаю после трех бутылок пива, нам надо решить три глобальных вопроса: Первый и главный: готовы ли мы скидываться по 5000 ежемесячно на протяжении 3 лет, чтобы накопить 2 млн. (для простоты беру 10 пайщиков.) Через 3 года мы все вложим по 180 000, и сможем вывести по 200 000, то есть грубо говоря прибыль составит 20 000. Это что-то около 4 процентов в год от общей суммы. Судя по всему это в три раза ниже инфляции. (может я ошибаюсь). Spoiler С одной стороны это грабительски мало. Если я сейчас вложу 180 000 в Сбербанк с низким уровнем риска, то через три года мне обещают прибыль 44 000, что-то в районе 7,5% годовых. С другой стороны откуда у меня 180 000? Сумма будет копиться из небольшой части моего бюджета, я себе готов позволить эти траты. Даже если я выведу через 3 года 220 000, я ничего не смогу с ними сделать, а общим скопом мы сможем купить квартиру, которая будет приносить 10-15 тысяч дохода ежемесячно (угрюмый вариант). И это... Тот же Сбер предлагает положить 2ляма, и через год получить 150 т.р. сверху. Это будто сдавать квартиру по 12500 в месяц, только стабильно, без ремонта, коммуналки и гемора с постояльцами. Еще нюанс. Если мы будем копить это по раздельности, то хрен мы чего когда накопим. И через три года мы все состаримся и нам захочется разок в Тайланд, и чтобы прям не глядя на деньги. А потом локти кусать. Поэтому предлагаю вкрячиваться в трехлетнее накопление сейчас. Обдумав (серьезно и честно) все возможные нюансы. Ну или придумывать что-то другое. Второй вопрос: Кому мы доверим накопления? Spoiler Как быть, если доверенный людь сорвется и прогуляет все деньги? Что будет, если с доверенным лицом что-то случится? Третий вопрос - какой вклад в каком банке выбрать? Spoiler Кто принимает решение? 100% согласие или будет диктатор? Ну и на закуску вопрос второстепенный, но тоже важный: Как быть с внезапно выпавшими пайщиками? 9 человек исправно вносят, а одному внезапно потребовались деньги? Spoiler Тут предлагаю так: Планку будем рассчитывать исходя из ежемесячного платежа N-1 пайщиков. Если просто, то нас должно быть не 10, а 11, но 2 млн. мы будем копить исходя из предположения, что нас 10. Накопим раньше - молодцы! Исходя из условий вклада выяснить, как можно вывести деньги. Кому-то из нас действительно может быть НАДО. В общем обдумать систему векселей, погашения долга, компенсации выведенной суммы.
ребята, мне ваша идея отчего-то напомнила фильм "Лофт". конечно, отрицать ваши вложения в "недвигу" в качестве коммерческого проекта я не собираюсь. могу даже привести почти что положительный пример по зоне АТО. есть несколько городов в Донецкой области, в той части что под укропами, которые примыкают к КПВВ на линии разграничения. в сутки через эти блок-посты проходят тысячи человек. очереди жуткие - человек утром стал, попал под вечер. надо где-то переночевать на чужой территории. кроме этого, линию пересекает до хрена ДЛНР-пенсионеров (тут их еще называют "пенсионными туристами"), которым надо потом бродить по всяко-разным чиновничьим инстанциям, а это новые очереди и тоже не один день. причем это не сезонно, а круглый год. ну вот местный народ и подрабатывает на посуточной сдаче квартир. цены, кончено, из-за войны на недвигу жутко посыпались. двушку с центральным отоплением (самый невыгодный вариант) можно приобрести за 8 тыс. баксов. посуточно ее сдают в среднем за 250 грн. - где-то 8.5 бакса. на содержание такой двушки в год уходит примерно 500-600 баксов. ну а если владелец хаты как бы малообеспеченный и получает субсидию, то прибыль как бы возрастает. но! ночевку за 250 грн. себе может позволить не каждый. пенсы обычно стараются приткнуться куда-нибудь в общагу. а еще железнодорожники просекли данную фишку. пускают их ночевать в стоящие без дела электрички за 20 грн. с носа. квартиры на постоянку тоже сдаются: реальных переселенцев до хрена. годовой доход владельца от квартирантов (за вычетом расходов на содержание) где-то 400 - 500 баксов.
насчет грабительски мало совершенно согласен. в случае 2-х лямов те же самые 7,5% годовых. да еще минус налог с полученных процентов. по идее, первоначальное накопление капитала через банки не делают. самый удачный вариант - это коммерция, где все зависит от оборота, точнее от его скорости и постоянного вложения полученной прибыли в последующий оборот. например, те же 180000 и 7.5% годовых=0,625% в месяц. возьмем коммерческую операцию с таким процентом прибыли за оборот. за 36 оборотов в течение трех лет (36 месяцев) ты получишь, то что тебе и обещали: 180000 х [(1+0.625/100)^36]=225260 но те же самые обороты ты можешь крутануть за один год, и получить тоже самое. или за один месяц, все зависит от тебя. а если выдоишь 20% за оборот, то 180000 x [(1+20/100)^36]=127584337
У меня уже был опыт проведения подобного мероприятия в Авторской Песне. Тоже собирали деньги, но цель была как бы поскромнее, нужны были мобильная. но хорошая аппаратура, разборная сцена, свет и т.д. Общая сумма была под миллион, примерно. Руководил проектом я, я же и банк держал, и закупками руководил. Я же сейчас занимаюсь и реализацией для мероприятий сцены и аппаратуры, вырученные деньги идут на три кучки. 1. текущие ремонты и дозакупки аппарата. 2. Приглашение гостей, чтобы ни от кого не зависеть, и никаким политическим партиям или спонсорам не кланяться. 3. выплаты пайщикам. Мне это проще, потому что у меня бухгалтер есть, она все это считает. Что я вынес из этого мероприятия и чего хочется избежать в будущем: 1. Самая большая проблема в перекосах во взносах. Потом жутко геморройно считать кому и чего полагается, если один в одном месяце пропустил пай, другой в другом месяце, третий за три месяца внес сразу, потом не платил. На выходе имеем срач и дележку копеек, хотя казалось бы - все люди интеллигентные, знакомые очень давно, и не одну бочку коньяка друг с другом выжрали. Дошло до того, что два друга теперь не разговаривают вообще. Поэтому я бы настаивал - только одинаковые равные платежи. Можно, конечно, попробовать вкладывать по два пая, с лица, как Ваня предлагал, но общий выход только по окончанию всего проекта. Ибо делить, предположим, 11 квартир на 11 паев легко, а вот 9 на 11 0 уже гораздо сложнее. Есть еще один момент - закупить, предположим, абсолютно равноценные 10 квартир будет мало вероятно. Может, стоимость у них и будет примерно одинаковая, но метраж наверняка разный. И это тоже большой вопрос для опасений. В иделе, конечно, в конце концов выкупить какую-нибудь базу отдыха, назвать ее "Пьяный летчик", где и собираться раз в год на тусняк, заодно решать все финансовые вопросы. Но это вопрос очень серьезного будущего, и загадывать надо на приличный срок. Но еще раз - паи должны быть одинаковыми, выплачиваться своевременно. Иначе - никак. 2. Конечно, очень бы хотелось бы избежать лишней нервотрепки на предмет постоянных вопросов: "ну как оно там"? Пока собирали на аппаратуру, меня по нескольку раз в месяц вызывали на собрания с отчетом о финансовом состоянии счета. Вроде бы как по уважительным причинам - один в командировке, другой в отпуске, у третьего ребенок заболел, а потому каждый, освободившись, считал своим долгом вызвать меня с "докладом". Это задалбливает, пипец как. Нужны очень крепкие нервы и выдержка, чтобы не швырнуть деньги в лицо со словами: идите все в жопу! Там проект длился год, этот рассчитан на сильно больший срок. Кто бы не руководил финансами, нужно всем стараться быть сдержаннее и придавливать свою паранойю, даже если повод для нее кажется очень уважительным. 3. Если это совместное предприятие, то очень хочется избежать позы - я денег дал, теперь отъебитесь. Чтобы все получилось, придется суетиться всем. Нужен будет сайт и его обслуживание, может быть потребуются какие-то поездки по местным турфирмам с предложением сдачи квартир. Это работает. В местные турфирмы обращаются часто на предмет проживания в курортных местах, за мзду малую от суммы, турфирмы предлагают квартиры. По знакомым надо будет предлагать, по друзьям. Еще раз - это общий бизнес, значит, надо действовать вместе.