Тут малость спиздели: модернизировали по своим планам, просто у Грабина были аналогичные - ствол позболял заряд помощнее, но вояки его остановили - унификация с существующим на складах боеприпасом. инфа по Широкораду.
Есть мнение, что разгром квантунской армии не причина, а следствие поведения Хирохиты. Они практически не сопротивлялись из-за непоняток.
Есть мнение что Квантунская армия была разгромлена вследствии своей слабости по сравнению с Красной армией. А так же есть мнение что американская армия планировала воевать до 1947 года.
к лету 45 япония не имела ни ресурсов на островах,ни средств для их доставки. В частности нефть уже не бьіло где брать. То есть если вьісадка на острова произойдет, то вовать придеться самурайскими мечами. Флота нет авиации нет. Одна пехота осталась. По той же причине август 45 для квантунской армии что лето 41го для РККА.
На момент завершения кампании в Польше, у поляков было не призвано порядка 3х млн. мужчин призывного возраста. Будь они призваны, война для немцев была бы несколько иной.
угу, оценки аммовских генералов высказываемые для убеждения Рузвельта очень точно отражали состояние японских ВС. В том что она была слабее и была бы разгромлена особых сомнений нет. Но оценивать её состояние по результатам боёв будет некорректно не учтя пару "мелочей".. (с) Широкорад "Дальневосточный финал" Безусловно, располагая такой информацией японцы дрались до последней капли крови )).
а как оценивать состояние армии без боёв? парадной выучкой, гигиеной или средней скоростью бронетанковой техники по парку?
Зачем сразу без боёв? Речь о том, что на результаты боёв влияет не только железо/люди, но и куча других факторов, включая везение. Аммам повезло, что в Мидуэе, что в ПХ, Англо-Хранцузам в Дюнкерке. И что - результаты тех боёв много говорят о состоянии войск? По крайней мере если мерять результаты обычными методами - убито врагов/потеряно своих. Вод Санёк пытается сказать, что аммы собирались до 47го года япов мучить, но пришла героическая Красная Армия и всех за месяц победила. Выводы напрашиваются однозначные и результаты боёв им не противоречат. Если не вдаваться в детали..
Да не в людях дело. Это первое. Понятие "мобилизация" по смыслу равна понятию "развертывание". То есть на первое место ставится обеспечение, или обеспеченность, стратегическими резервами. О какой мобилизации может идти речь если у нас части представляли из себя инвалидов без инвалидных колясок. На первом месте, естественно, стоит обеспечение разнообразным транспортом и ресурсами к нему. С условием, что боевой техникой части обеспечены, что тоже не соответствует истине! Это тоже мобилизация, а точнее - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО мобилизация. Итак, разобъём задачу на составляющие. На первом месте в вопросе обеспечения стоят армии прикрытия. Представим, что личным составом и боевой техникой эти армии обеспечены(хотя это не так). Они должны быть полностью развёрнуты, а значит они должны быть обеспечены всеми видами транспорта согласно мобилизационному плану. Без нужного кол-ва транспорта это не война, а сплошное гавно. По плану мобилизации мы должны были выдернуть из народного хозяйства N-ое кол-во транспорта и обеспечить им армии прикрытия. И что интересно, автомобильного транспорта(тема для отдельного разговора). Но армии прикрытия не были обеспечены транспортом. Выдернуть его из народного хозяйства оказалось очень сложно, с условием того, что этот же транспорт понадобился для эвакуации военной промышленности на восток. Обрати внимание, это только первая задача - обеспечение армий прикрытия, оно же развёртывание, оно же мобилизация. Вторая задача - переброска армий из глубины страны. Опять же требуется транспорт для этих армий и не только для переброски, но и для обеспечения их боевой деятельности. Вооот... Третья задача - мобилизация приписного состава(призыв из резерва). Собрать людей дело быстрое. Если мне память не изменяет, то кажется в течении 2 часов, согласно мобпредписанию, человек должен явиться на сборный пункт. Адрес сборного пункта указан в предписании. Ну а дальше? Надо куда-то доставить, так? Так. Ну доставили, а что дальше? Аха...вот оно опять- опять требуется обеспечить этих людей оружием, транспортом и ресурсами. Так что главнее во время мобилизации? ..................... Собственно, в том что я написал сразу видна ущербность. Сразу понятно, что армия своими резервами не обладала и согласно мобплану должна забирать резервы из народного хозяйства. Если на минуту представить, что немцы не смогли продвинуться далеко вглубь страны, то даже в более-менее спокойной обстановке в тылу выполнить мобилизационный план архитрудно. А если посмотреть на реальную обстановку, которая была в июне-июле 1941 года, то практически невозможно. ......... Впоследствии, после войны, страна работала на создание таких резервов, которыми мы могли бы мгновенно обеспечить и армии прикрытия, и армии из внутренних округов, и вновь создаваемые армии, не обескровливая народное хозяйство.
Дык с этим никто, вроде, не спорит, за исключением того, что в тройке люди-железо-доставка нет первого и последнего - отсутствие одного обесценивает другое. Если не привезти снаряженный народ к месту боёв ВОВРЕМЯ, то можно вообще не везти. Суть блицкрига в том, чтобы лишить противника этого самого "вовремя".
"удача улыбается подготовленным"/герман титов?/ армия в целостности как фактор войны включает в себя везение и робость командования и политфакторы и климат. не надо сужать армию до одного Т-34 или одну драку до харакири. японцам грезилось два пиздеца - ядрёный ливень и отсутствие уже даже пехоты после эффективного разгрома моряков. так что лясы точить про соотношение пугательности уничтожения квантунской армии и грибных дождей можно всю жизнь. несколько. я считаю, что оба фактора повлияли. "жадность надо контроллировать"(с) не надо все пальмы мира пытаться единолично приписать на ссср. не везде он единолично решал судьбы. но и не везде курил в сторонке.
Манчжурская операция - вершина современного военного искусства, с этим никто спорить не станет, я надеюсь? Это моя любимая подъёбка для кокосов: вы, дескать, три года ползали по каким-то богом забытым островкам, нахуй никому не нужным, а Красная Армия за две недели вынесла полуторамиллионную континентальную армию Японии, потеряв менее 10 000 человек. - Ах, вы, русские, напали на Японию только после того как сбросили вторую Бомбу на Нагасаки! - Эээ, постойте, в Ялте договорились что СССР начнёт войну с Японией не позже чем через три месяца после победы в Европе. И таки напали 8 августа. Про "второй фронт" вам напомнить? Сколько Сталину мозги ебли? - Ну. японцы вам просто сдавались, после зачитаной Хирохито капитуляции! - Это как посмотреть. Бои шли до начала сентября. Мы не виноваты что слишком быстро дали вашим супостатам по рогам, разные весовые категории, знаете ли. Надо бы самим быть попроворнее. На Курилах вон даже танки у японцев нашлись... А капитуляцию, как известно, подписали вообще 2го сентября на вашем же линкоре в Токийском заливе. Нешто забыли? После этого цивилизованная беседа как правило заканчивается и переходит в кидание фекалиями и "kill a commie for your mommy". Вобщем - американцам оччень хотелось чтобы русские сделали за них всю грязную работу штурмуя родные острова, но очень было бы обидно отдавать варварам Хоккайдо (а на меньшее Сталин бы не согласился). То что Бомбу сбросили чтобы напугать Сталина - это очевидно, да?
Незнаю насчёт ливня - может японцы малость переоценили аммов, но сами аммы знали, что джапам этот ливень не грозит. Речь немного о другом - началось с того, что я привёл пример японцев как образец высокого морального духа, а Санёк начал рассказывать, что дух этот был как бы и не высок, и в качестве аргументации стал приводить разгром квантунской группировки. Ясен перец, когда ты знаешь, что твоё правительство уже согласилось капитулировать и обговаривает детали - это сильно поднимет желание погибнуть за родину.
