Набрёл на топег. http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=126797 По прочтении 2х страниц, устойчивое ощущение, что Исаев сливает.
Оппонент словоблуд и хам, но претензии он сформулировал достаточно ясно, а Исаев вместо прямого опровержения/объяснения начал хамить в ответ. Имхо, слил.
Наезд полковника(тм) был по поводу или сам обоснуй. Исаев не стал ебсти моск а попросил описать проблему. Клиент потерялсо. Stefan
Наскока я понял, проблема была описана: Несоответствие терминологии, принятой у полковников(тм), и соответственно, бредово звучащие или просто бредовые выводы ("решение стратегических задач на оперативном уровне", емнип).
Не бывает операции по захвату высоты. Если под высотой не подразумевать Фудзияму . http://ru.wikipedia.org/wiki/Оперативное_искусство
В википедию пишут все, как ты знаешь: Archer: ссылка на сайт www . armystudyguide . com удалена по просьбе хозяев этого сайта http://www.defense-update.com/products/t/toc.htm http://www.defenselink.mil/transformation/articles/2005-03/ta030405b.html Любая возвышенность на местности дает обзорность поля боя, возможность диктовать противнику за счет накрытия огнем большей территории, наконец, высота -- это уже оборонительная позиция. Любой командир, решивший, что господствующую высоту можно проигнорировать, должен быть расстрелян на месте, пока из-за его тупости враг не пребил весь личный состав. Ты представляешь, что означает батарея, поднятая на высоту хотя бы в 20 метров? Если в результате захвата высоты линии снабжения противника оказываются простреливаемыми -- вот тебе и решение стратегической задачи оперативными средствами. Это как пример.
Гы. И ты туда же . Вики викой, а на военке эти вещи дают (нам давали). Базовая терминология. Оперативный уровень как и говорит википедия а ещё и Советская военная наука это масштаб корпуса/армии/фронта Соттветственно это ТВД с размерами от нескольких десятков до нескольких сотен километров. То про что ты говоришь - тактика, причём даже не большая тактика, если говорить по буржуйски. Ты (и похоже Исаев) путаешь "тактические действия с оперативными последствиями" и, собсна, "решение задач..". Решением задач занимается штаб армии/фронта, он координирует действия своих подразделений и решает своиоперативные задачи. Командир батальона решает задачу удержания высоты/уничтожения линии снабжения, а не уничтожения вражеской армии. П.С. на 20 метров поднимать батарею вредно, туда поднимают корректировщиков. П.П.С буржуйское operation =| российской операции: у них понятие оперативное искусство отсутствует.
Тяжелая батарея на господствующей высоте накрывает радиус до 40 км. Это масштаб чего? Разумеется, если насрать на увеличение дальности на 5 километров, то поднимать нет необходимости. А потом вспоминаем Гибралтар и ипонскую горку, в которую американцы несколько раз флаг втыкали и чего им это стоило. Не веришь мне -- не надо. ABBYY Lingvo 12: operational formation -- тактическое соединение.
ИМхо, тактика. Но вообще, зависит от характера БД. Размер ТВД вторичен, первичны решаемые задачи. Я вообще про другое говорил. это частные случаи особенностей конкретных, редких ТВД. В Европе подобное попробуй найти. И причём здесь операция и оперативное искусство? П.С. вообще-то речь шла о отношениях между стратегией, оперативным искусством и тактикой. То что снайпер может прибить ключевого командира и изменить весь ход войны, не значит, что он тактически решает стретегическую задачу. П.П.С. 20 метров высоты повышают дальность с 35 до 40 км? Не верю.
Я представляю. Очень быстрый 3.14здец этой самой батареи. P.S. Почитай хоть "буквари" по военному искусству, хотя бы ту же самую книгу "Артиллерия" 1938 года, прежде чем пытаться писать на эту тему.
38 год -- очень подходящий образец. После этого, к сожалению, имел место быть 41... А вот что писалось после: "Глава 5. Расположение и оборудование огневых позиций а) Закрытые огневые позиции 32. Удачный выбор огневой позиции на обратном скате малозаметной высоты (По сообщению сержанта Снопинцева) В апреле 1944 года нашей батарее было приказано занять огневую позицию в районе 700 м северо-восточнее деревни Кожина (рис. 25). Разведав район, старший офицер батареи решил расположить батарею не за высотой с лесом и не в лесу, а на обратных скатах безымянной голой высоты, впереди леса. Мы тщательно замаскировали огневую позицию. Каждый pas, как только наша батарея открывала огонь, противник отвечал мощными огневыми налётами, но не по нашей огневой позиции, [38] а по лесу, находящемуся позади, предполагая, что батарея расположена именно там. Это повторялось в течение всего времени, до смены огневых позиций. Вывод Боевой устав артиллерии требует при выборе закрытых огневых позиций избегать мест вблизи выделяющихся местных предметов, облегчающих противнику ориентирование и пристрелку." "41. Оборудование открытой огневой позиции на высоте (По сообщению старшего сержанта Аникина) 20 февраля 1945 года мы прорвали первую и вторую оборонительные линии противника в районе Приэкуле (Латвия) и подошли к третьей линии. Подступы к ней были открыты и простреливались огнём пулемётов, миномётов и артиллерии противника. Моё орудие имело задачу разрушить дерево-земляную огневую точку, что можно было выполнить только стрельбой прямой наводкой. В районе Юлесмуйжа (рис. 35) находилась единственная высота, но к ней скрытых подъездных путей не было. Тем не менее я решил выбрать огневую позицию на этой высотке. Орудийную площадку я оборудовал на самом гребне. Используя крутые склоны высотки, на обратном скате от противника я оборудовал укрытие для расчёта и орудия, отрыл котлованы и покрыл их двумя накатами брёвен, засыпав сверху землёй и тонким слоем снега для маскировки. С началом артиллерийской подготовки по переднему краю я выкатил орудие на площадку. Теперь орудие было открыто, и противник нас обнаружил. Из глубины кустарника по нас открыл огонь немецкий танк. Но противнику не удалось [50] причинить нам вреда, снаряды то недолетали, то перелетали через нас. У орудия не разорвался ни один снаряд. Мы успешно справились с поставленной задачей и разрушили дерево-земляную огневую точку противника. ... 43. Огневая позиция на высоте, укрытие для расчета в овраге (По сообщению гвардий старшею сержанта Писемского) 14 сентября 1944 года в Эстонии, под городом Вама, командир батареи приказал выставить моё орудие на огневую позицию в районе одной высоты для стрельбы прямой наводкой. Склон высоты, обращенный к противнику, часто обстреливался вражескими миномётами, и подходы к нему контролировались огнём ручных пулемётов. Позади указанной высоты находился глубокий овраг (рис. 37), по которому скрытно от противника можно было подъехать к высоте. Я решил использовать овраг как укрытие для орудия и расчёта, а огневую позицию оборудовать на гребне высотки. Вечером орудие прибыло в этот район. В течение ночи расчёт отрыл котлован под обрывом, накрыл его двумя накатами брёвен и засыпал землёй, после чего подготовил выезд для выкатывания орудия из укрытия на огневую позицию. Перед рассветом мы оборудовали открытую площадку на гребне высотки, тщательно замаскировав следы работы. Наши труды не пропали даром. Не раз выполняя задачи по ослеплению амбразур дерево-земляных огневых точек противника и не раз подвергаясь вражескому обстрелу (кстати сказать, противник нас никогда не заставал на огневой позиции), мы не имели потерь, так как во-время успевали уходить в укрытие. Вывод (к примерам 41, 42, 43) Старший сержант Аникин принял правильное решение, оборудовав огневую позицию на высотке. Хотя орудие было на виду [52] у противника, зато укрытие для расчёта и орудия было тщательно замаскировано. Орудие, установленное на гребне высотки, являлось трудной целью для прямого попадания. Однако выбирать огневые позиции на гребнях высот не следует. При нахождении в непосредственной близости от противника, особенно при выполнении каких-либо работ, нужно всегда обеспечивать себя надёжным охранением и маскировкой и соблюдать строжайшую дисциплину. Командир орудия гвардии старший сержант Писемский поступил правильно, действуя по уставу, который требует, чтобы открытая огневая позиция допускала по возможности укрытый выезд орудий, незаметную для противника подачу боеприпасов и средств тяги и укрытое их расположение."
