Коммунисты.

Discussion in 'Off Topic' started by Boroda, Jul 16, 2009.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Ты эти подтасовки ешь каждый день.
     
  2. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    эт врядтли. Скорее результат нашей еды сейчас - вопреки оным.
    ЗЫ
    Вовочки, а вы там не КТНы;) часом?
     
    Last edited: Jun 5, 2010
  3. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,258
    sanek, твои посты меня огорчают. :(
    Пожалуйста, почитай тут: http://tsitologiya.ru
     
  4. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,071
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Опять что ли передоз лысенковских помидоров с алколоидами, или творческого дарвинизма перечитал?:)
     
  5. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Хлеб ты ешь каждый день.
    Или не каждый...ну тогда извини.
     
  6. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    ты про КТНы лучше ответь;)
    ЗЫ
    ;)
    ;)
    как-то так:p
     
  7. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Ты меня уже давно огорчил.

    Написал эти строки в 1929 году представитель, как ты написал, классической науки Серебровский. Один из соратников Вавилова. Можно сказать его правая рука.
    Чистейшей воды евгеника.
    Вавилов вместе с Серебровским пообещали что за 1932-37 года смогут вывести новые сорта пшеницы. Получили финансирование.
    Ебстественно ничего они не вывели.
    Ибо почему?
    Ибо шарлатаны от науки, в отличии от Лысенко.
    А времечко-то какое, а! 1932-1937гг.

    Отсюда и следует что сегодня мы едим каждый день последствия "подтасовок" Лысенко, а не Вавилова.
    Между дрочим, к этому времени(1933 год) Лысенко уже обнародовал основные положения о "Стадийном развитии...", если мне память не изменяет. А доклад об яровизации(температурный мутагенез по-современному) прозвучал на Международном симпозиуме по проблемам генетики и селекции в США.
    Ты не помнишь кто читал этот доклад на этом симпозиуме?
     
  8. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,258
    "...размышления без знаний опасны"
     
  9. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    +1000:znaika:
     
  10. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Я не люблю Булгакова, но проблема описанная в цитируемой книге заключается не в Шарикове, а в професоре. Да и в самом Булгакове тоже.
    Неужто ты не понял?
     
  11. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Браво. Сказать че-нить заумное и в кусты.
    Типа поумничал.
    Вавилов читал тот доклад в 1933 году в США. Вавилов, родненький.
     
  12. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,258
    Я знаю об этом. И что? Ты знаешь как готовятся доклады к конференциям? И что именно там докладывается?

    Прочти пожалуйста о том как устроена клетка и где там "гены". Так мы сбережём кучу времени.
     
    Last edited: Jun 5, 2010
  13. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,071
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Вововчка как всегда "слышал звон.."

    Евгеника -учение о наследственном здоровье вида, а также о путях улучшения его наследственных свойств.

    Понятно что борьба с наследственными болезнями вообще архивредная с точки зрения Вовочки затея. Больных гемофелией следует прививать и перевоспитывать согласно лысенко :D
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Между Лысенко и Вавиловым особого срача не было... до поры до времени. Вавилов его даже продвигал. Например выдвинул на Сталинскую премию. Вавилов так же использовал работы Лысенко для международных докладов.
    Так что срача и не было.
    Основа была такова - типа мутации(наследственные изменения) происходят очень редко и случайным способом. Вейсманисты-морганисты толком и не могли сказать как часто происходят мутации. Ляпнули от фонаря что-то типа "раз в десятки, а то и в сотни тысяч лет". Будто есть статистика по этому вопросу.
    Лысенко утверждал, что наследственные изменения происходят значительно чаще. И происходят они под воздействием внешней среды.
    Под воздействием внешней среды подразумевалось - температурное(термическое), химическое, радийное. Ну и питание, конечно. Хотя это тоже внешнее воздействие.
    Насчет питания народ уже давно знал без всяких Лысенков - "что едим тем и пахнем", или осовремененное выражение "Мы есть то что едим".
    Вейсманисты утверждали, что наследственность зависит вчистую от хромосом.
    Лысенко утверждал что кроме этого, есть и внехромосомная передача наследственных признаков. И ваще вся клетка без исключения является наследственным аппаратом.
    Ну там ещё много чего. Например , закон Менделя. Сегодня уже доказано что это частный закон и работает не всегда, хотя Лысенко утверждал это в 30-х годах.
    =======
    Ваще вейсманисты...они какие-то не такие, немазано-сухие.
     
  15. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ

    Вот те раз)) Вот уже и наследственные болезни появились))
    Как же так? Ты же сторонник формальной генетики, а по ней наследственные изменения происходят раз в 100 тысяч лет))
    Никаких наследственных болезней быть не должно))
    Гы-гы))
    А по существу ты все прекрасно понял. И не надо тут отмазывать фашистов и троцкистов.
    Черного кобеля не отмоешь добела.
     
  16. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    По законам совтской бюрократии от науки доклад делает не основатель теории, а его научный руководитель, хотя сам руководитель ни ухом ни рылом))

    Да не, зачем? Ты лучше докажи шарлатанство человека награжденного 9-ю орденами Ленина и звездой Соцтруда. Сбережем кучу времени.
     
  17. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,071
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    "Дорогу глупости.."что называется :)
    Я понимаю что ты чтением книг не заморачиваешся а читаеш избирательно доклады Лысенко.
    Ну да ладно может поумнееш со временем.

    Во первых наследственные болезни ты путаеш с мутацией. А во вторых частота мутаций гораздо выше.
    В частности по усредненой частоте мутаций митохондриальной ДНК можно выяснить когда происходило разделение той или иной популяции вида, в том числе и людей.
    И кстати в случае с гемофилией законы менделя прекрасно работают.

    По существу ты пытаешся с помощью понадерганых цитат и приклеивания ярлыков доказывать давно отвергнутую глупость Лысенко.

    Раз уж речь о фашистах зашла следуя твоим теориям следовало бы отвергнуть например и испольование штырей при переломах костей.
    Немцы начали использовать во время WW2 в частности на пленных иногда опробовали. Сперва американцы такой метод приняли как некий бесчеловечный опыт над людьми в стиле Менгеле.
    А теперь обычная практика повзоляющая ускорить заживление тяжелых переломов или вообще заставить срастись кость, которая при обычной шине и гипсе вообще не сраслась бы или срослась криво.

    И Евгеника в общем то зарадилась как благое желание улучшить людей при помощи исскуственного отбора когда генетики то вобщем еще даже толком не существовало как науки.
     
  18. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,258
    Брось, Пресс, все знают что дурная кровь бывает исключительно от порчи и сглазу :)
     
  19. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,258
    Это не только в советской бюрократии так, в другом мире тоже, ибо ездить всем институтом по конференциям слишком накладно будет.

    Это к биологам. Это они доказывали.
     
    Last edited: Jun 5, 2010
  20. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,787
    Location:
    Бараба, РФ
    Зачем всем институтом? Пусть Лысенко и выступает, а потом пусть сам и несет ответственность за свои "подтасовки".


    Это которые? Серебровский штоли, котрого я цитировал выше?? Или какие? Уж не те-ли кто обещал вывести новые сорта пшеницы, но обосрались?