Ну чего там (было) в СССР?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, Aug 30, 2010.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    а может путать теплое с мягким уже пора перестать?
    кто сказал, что крах потерпела экономика, а не политика, этой экономикой управлявшая?
    а может и вовсе не крах она потерпела, но добилась ровно своих целей?
     
    -tyt-- likes this.
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Крах потерпела и экономика, и политика. По факту.
     
  3. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,357
    Location:
    Деревня
    ахуеть. просто ахуеть...
    в конце 20х была серьезная жопа с производством зерна. рынок наполовину контролировался кулаками, т.е. барыгами. стране нужны были свободные рабочие руки и хлеб, чтобы их кормить. а кулаки в это время придерживали хлеб, правительство из своих запасов скидывало на рынок хлеб, но запасы то не бесконечны! в итоге было принято решение - кулаков прижать. кого отправили за незаконную экономическую деятельность на колыму, кому просто досталась условка с конфискацией. по разному было. но самое важное, что сделало правительство - организовало коллективизацию. плюсы - выше эффективность труда, высвобождение рабочих рук для промышленности, централизованная закупка хлеба и прочих продуктов без искусственного дефицита и скачков цен, удобство в получении кредитов на закупку оборудования, проще работа с МТС. минусы - для жлобской крестьянской натуры как серпом по яйцам. вой стоял до небес, а сказки про "усе что нажито непосильным трудом" просто затмевали и небо, и аллаха. даже если этого нажитого стоптанные лапти, да ржавый серп.

    в любом случае необходимо было укрупнение крестьянских хозяйств. можно было пойти по капиталистическому пути, когда кулаки и прочие "предприниматели" разорили бы соседей и сделали бы их батраками. тоже вариант, но уж больно людоедский. скорее всего кулаков бы просто подняли на вилы.

    голод 30х - неурожай помноженный на косяки некоторых мудозвонов. в славном городе лемберге и окрестностях был лютый голод с кучами трупов. тоже ведь кровавый сталин виноват, а что это была территория польши... учебник истории читай, а не высеры либерастические.
    ежовщина - ай не пизди, заговор был. чистили страну от окопавшихся пидорасов и переродившихся элементов. НКВД в том числе. думаешь ворья и вредителей, гнавшихся за внешними показателями, не было? были, еще как были. двоюродная бабка о таких красавчиках как раз и рассказывала. в соседнем колхозе поцы за красную грамоту и вкусную премию вывезли зерно в виде перевыполнения плана, а на прокорм оставили чуть меньше, чем нихуя. ну а потом их они дружно заехали на колыму. небось сейчас потомки этих пидоров пиздят за "невинно угнетенные кровавым режЫмом".

    а дефицит был искусственным. не бывает в плановой экономике дефицитов и перепроизводства. не бывает! бывают вредители, ворье и пидорасы, которые устраивают дефицит, наживаются на нем, подкармливают организованную преступность, крышуют этот блядский цирк и т.д. и т.п. у нас когда карточную систему после войны отменили? с хуев бы ей появиться в 80е, когда промышленность была ого-го? все было искусственно создано, дабы джинса, жвачка и колбаса победили разум масс. и судя по количеству либерастической чуши в твоем черепе они действительно победили.
     
    -tyt-- likes this.
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    по факту одно перебило другое.
    а об истинных целях - вон горби поспрашивай, пока он не сдох. вдруг сознается
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Да ладно, я не буду с вами спорить, считаете, что все было хорошо и правильно - ради бога. Так их, барыг всяких, ишь, понаплодились, как тараканы, на нашей земле! Откуда только взялись, в Светлом Государстве Рабочих и Крестьян всякие барыги, непонятно?! Мало, мало расстреливали всяких неправильных русских крестьян! :znaika:
     
  6. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    да. мало. и закончили рано.
     
    -tyt-- likes this.
  7. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    Да ёкараный бабай. Что у тебя за идеализм-то? Как в 15 лет ей, богу! Ты в своей жизни несбывшихся планов не видел? Что, если взять бумажку, и в заголовке поставить слово "план", всё её содержимое автоматически становится верным?
    Даже явление в честь волшебного слова план назвали!
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ошибка_планирования
    Там всё бывает. И дефицит и инфляция и, что ещё хуже дефляция и перепроизводство и голод и прочие пиздецы. Планы люди составляют. А Ктулху с них ржот.
     
    falcon likes this.
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    а тем временем тебе уже даже Вовочка объяснил на простом примере с мясом как это делалось...
    так что это скорее не exe идеалист, а кто-то из его оппонентов наглухо зашорился и верует
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Давайте без наездов и обвинений в "вере". А то все в спорах только к этому и скатываются. А как раз тот, кто не может встать на точку зрения оппонента, тот и есть самый упоротый "верующий".
     
  10. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    Это, каким-то образом делает систему планирования СССР идеальной и безошибочной? Не говоря уже о бритве Оккама.
     
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Любое планирование имеет свои плюсы и свои минусы. В коммерческих вещах планирование наглухо проигрывает риску и конкуренции, борьба за потребителя между гадами-буржуями всегда работает в плюс конечному потребителю. И убытки несут те самые "барыги", а вовсе не государство. А в чем плюсы планирования? Ну, наверное они есть :) Врать не буду, точно не знаю.

    Простой пример: персональные компьютеры, всякие игрушки на них, современные телефоны-смартфоны-планшеты и прочие гаджеты, как и автомобили, телевизоры, различная бытовая техника - все это появилось исключительно благодаря конкурентной борьбе за потребительский рынок. Наверняка список примеров можно продлить во многих прочих сферах нашей жизни.
    В мире планирования, каждому запланировали-бы по одинаковому "комплекту" неких бытовых "ништяков", и пользовались-бы ими всю оставшуюся жизнь, как в тюрьме, где "начальник" решает, чего кому положено и достаточно для жизни.
     
  12. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Если коммерс не будет ничего планировать (в том числе и ресурсы), долго он не проработает коммерсом.
     
    -tyt-- likes this.
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    это как минимум не делает ее хуже, чем нынешняя
    и уж явно не делает ее вида "нихуя не умели" как здесь начали орать некоторые
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Само собой, но если он хочет заработать денег, коммерс должен предвосхищать потребности потребителя, буквально формировать их. Иначе будет как с телефонами "Нокия" :dunno:
     
  15. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,272
    Location:
    Krasnoyarsk
    Вот только коммерс планирует как бы впарить (не)гражданам, а социалист, государству. А по хорошему, надо впаривать обоим, что в реальном мире и происходит, когда государство присутствует в видее всяких гостов и прочих исо.
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Да никто не наезжает на возможности СССР, просто возможности эти не были нацелены на конкретного человека. Это были потребности Государства в первую очередь. А человек прилагался к этому Государству в качестве винтика и должен был работать и быть счастлив. А то ишь мне!
     
  17. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Ну тут в Союзе была проблема. Уничтожение тех же артелей хрущом и в уродливом виде пытался ее решить горбатый, с ебучими кооперативами
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,859
    Location:
    РФ
    сдается мне, ты как-то выборочно читаешь топик)
     
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Это как раз понятно, что не от хорошей жизни эту проблему так или иначе пытались победить, но выходило так себе.
     
    Last edited: Apr 26, 2018
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,020
    Location:
    Omsk
    Ты не поверишь, я еще и работаю, и вообще последние трое суток мотался в Челябинск...