Результаты тестирования Bf.109G10 на предмет живучести.

Я думаю разница в количестве ПК возникла из-за количества требуемого свинца на самолет, чем больше в него нужно попасть, тем больше вероятность ПК....
Сколько реально было ПК в сбитых? Я чё-то нигде не читал.

 

кстати, из справки http://okirillov.tripod.com/data/rastr/Spravka.htm

Тип Истр-ли Яковлева
Общее кол-во повр-й 1743

Кол-во повреждений в %%, приходящихся на элемент самолета

Винт, мотор - 9.5
Плоскости - 32.2
Крыльев. б/баки - 19.3
Фюзеляж - 25.7
Хвостовое оперение- 13.3
Переднее бр.стекло-Не установлено
Бр.спинка летчика - Не установлено

 

Ну ты спросил В реале самолёты чаще всего горели, а у нас такого до пояления fuel fire вообще пожара не было не было, а на самом деле в самолёте есть масса других вещей способных гореть, кроме горючего, особенно при попадании на него термитного состава из зажигательного снаряда с температурой горения 2200 - 3000 градусов (тонкая сталь при такой температуре прогорает). А этих снарядов со словом зажигательный в названии в боекомплекте обычно не менее трети было(обычно либо БЗ, либо ОФЗ). Конструктивное разрушение самолёта имхо имело место в 10-20% случаев максимум. Про оторванные V-stab, H-stab я молчу - редчайшие случаи, в основном 30+ мм, врядли вообще имеет смысл для меньших калибров говорить о таком явлении, если только срыв с них обшивки принимать во внимание. С другой стороны напрочь отсутствует поражение водорадиаторов, хотя вроде как добавлять ДМ-зоны в самолёты уже умеют. А было бы очень неплохо маслорадиатор привести для 109 в нормальный размер(при этом оставив ДМ самого двигла, при попадании в который 1х20-мм он должен вставать сразу, как сейчас и есть), а крыльях наоборот сделать ДМ-зоны водорадиаторов, что бы их сверху в вираже можно было бить А потом уже пускать из них или топливо или oil, топливо больше визуально похоже на пар, oil логичнее вроде, а двигло встанет в любом случае в итоге.

 

А у нас 3-4% и 24-27%.
Немного не правильно, или я что-то про дмж модель не знаю...

Слухайте, у нас ведь самолеты в несколько раз крепче реальных? Из-за недостатков FE, это понятно. Но почему у нас критические зоны, типа ПК и фуела идут с "реальными" показателями? Если крыло держит в 2 раза больше, чем должно, то и пилот должен быть крепче в 2 раза.

 

О! Rfuselage надо прибавить.
Тогда будет 11-12% и 16-19%. Всё-равно фузел в 2 раза меньше. Если уменьшить хвост, то будет ближе к реальности.

 

Имхо его сильно уменьшить не удасться из за мин. размера пули - 0.30 м. Можно только его крепче сделать.

 

Говорили что пуля - 0.1 фута.

 

почему 0.30 метра? 0.1*фут (вот только не знаю, радиус это или диаметр)

 

Если так - очень очень хорошо Тогда надо ДМ-зоны править и усё будет (Мне почему-то казалось что 1 фут)

 

Осталось узнать толщину рудера.

 

Посмотрел я цифирьки, в общем они бесполезны, ни какой инфы из них не вытащить. Средняя температура по больнице, ни чего не говорит, о том какие болезни самые смертельные.
Единственное замечание только по поводу Як3 - ГДЕ КРЫЛЬЕВЫЕ БАКИ?

Цифры показывают куда попадают, так что тут все корректно, но не понятно, СКОЛЬКО надо попасть что бы уничтожить элемент.
Другими словами, надо брать единичные случаи и анализировать их. Варианты, самолет был сбит 40х20, самолет не был сбит 15х20. Выбрать эти варианты, если они есть, конечно. И снатреть, почему в первом случае самолет не умер раньше, а во втором почему ему так повезло.

 

Не понял что куда прибавить?

 

Встречно. Обоснуй такую разницу или укажи, согласно каким цифрам, статистикам, испытаниям такая разница установлена.

 

размер пушек

почему размер оружия у яка с маленьким шваком больше чем у мессеров со 30мм дудками ?
як 3.8
109Г10 3.5
109К4 2.9

 

это не ко мне это к Айку. Только я вот думаю, он ничего обосновывать никому не будет Единственный способ что то изменить-обосновать ему необходимые изменения.

 

RGR

 

Проценты поподаний, говорят только о размерах этих деталей. С этими цифрами все впорядке, по ним видно, что размеры агрегатов у всех представленых самолетов примерно одинаковые, небольшие разницы в попаданиях в пилотов или вооружения наверно можно обосновать погрешностью.
Но эти данные ни чего не говорят, о том сколько снарядов выдерживает скажем вертикальное оперение до своего разрушения.
И еще. Выборка сделана с фильтрацией попаданий из пушки или пулемета, что делает сложным вообще какой либо анализ. Может правельнее привести суммарную энергию полученную от всех типов боеприпасов? Скажем ввести понятие УСЛОВНОГО СНАРЯДА, УС, Для отрыва крыла пребуется 100УС, что равно 5хМГ151/20 или 6хШВАК или 20хМ2, это шутка.

Пояснение, почему приведенные числа не дают возможности оценить реальное положение дел с ДМ.
ПРЕДПОЛОЖИМ:
И Як и 109 имеют равную вероятность получить повреждение ВМГ, но для выхода ее из строя на 109 будет достаточно любого попадания в нее боеприпаса калибром более 12мм, в то же время бронирование в ДМ Яка позволяет выдерживать 2-3х12 и 1х20 без повреждений ВМГ, что мы получим в результате? Пилоты 109 будут чаще пилотов Яка жаловаться на выбитый движек, хотя статистика ни чего не покажет. Случай второй. Як3 по какойто причине не держит даже одиночного попадания в пилот-армор, забыли на заводе бронеспинку поставить, в то время как 109 умудряются режектить даже 37мм. Кто будет чаще жаловаться на ПК? При этом статистика попаданий по кабине будет одинаковая.
Надо в ДМ прочность элементов конструкции смотреть.
Извените за опечатки.

 

Это на И-16 обшивка неработающая, а крыло держится на 2-х лонжеронах и 6(если правильно помню курс конструкции самолетов ) нервюрах, расчаленных крест-накрест рояльной проволокой типа ОВС.

А на Яке - обшивка фанерная до второго ложерона, работающая на кручение. На ЛаГГах и Ла - то же самое.

Кстати, на Bf109 обшивка крыла работающая только до лонжерона, а от лонжерона до задней стенки - тканевая. Жесткость крыла на кручение маленькая (относительно). Потому, собственно, его и компрессит по крену.

 

Точно, я ошибся по Яку.

 

или до определенной модификации, или ты сильно неправ
Я видел и щщупал вживую кусок крыла от мессера.
Привезенный из-под Сталинграда. Ткань обнаружена не была Металл, сплошной дюраль, панимаишь

От какой он модификации, определить сложно, бо он из
середины - отсутствует и корень, и законцовка. Зато есть
кусок элерона с балансиром.
Скорее всего 109Г, но.... фик знает.

Да, элерон там тоже вроде дюралевый был