Советские танки и Abrams

Re: Оружие

Вадим, что ты еще можешь прочитать на сайте посвященному потерям от дружеского огня? Только потери от дружеского огня.
http://u-96.livejournal.com/1949949.html

В ходе продолжающегося юзанья Chris McNab & Hunter Keeter. Tools of Violance - Guns, Tanks and Dirty Bombs набрёл я на следующую цитату:

Приблизительные данные по боевым потерям у американской бронетехники между 2003 и концом 2006 гг., собранные Army Times*, выглядят следующим образом:

Танки М1 "Абрамс"....20
Боевые машины "Брэдли"....50
Колёсные боевые машины "Страйкер"....20
Бронетранспортёры....20
"Хьюмви"....250
Колёсные машины разведки "Фокс", минные тральщики, тяжёлые и средние грузовики....свыше 500

Данный список потерь отражает только K-Kills**; фактическое количество техники, поражённой вследствие враждебных действий, куда больше, однако многие машины вернулись в строй...
----------------------------------
http://www.newsru.com/world/30mar2005/tanky.html

Иракские партизаны подбили 7% американских "непробиваемых" танков Abrams

время публикации: 30 марта 2005 г., 11:54
последнее обновление: 30 марта 2005 г., 16:28
блог печать сохранить почта фото

Американские военные потрясены колоссальными потерями, которые несут их бронетанковые войска в Ираке. За два года войны армия потеряла в Ираке 80 танков Abrams
Это поистине шокирующая цифра, говорят военные. Защита на танках Abrams была разработана в годы холодной войны таким образом, чтобы выдерживать самые яростные нападения советских танков, которые в тот момент считались самыми современными
Однако сейчас танковую броню каким-то образом пробивают иракские партизаны, вооруженные примитивными бомбами и старыми гранатометами
Почти все подбитые танки были повреждены так сильно, что их пришлось отправить для ремонта в США. Танки являются самыми желанными мишенями для партизан. Из 1 100 танков, находящихся в Ираке, более 70% были обстреляны хотя бы раз
Американские военные потрясены колоссальными потерями, которые несут их бронетанковые войска в Ираке. За два года войны армия потеряла в Ираке 80 танков Abrams.

Это поистине шокирующая цифра, говорят военные. Защита на танках Abrams была разработана в годы холодной войны таким образом, чтобы выдерживать самые яростные нападения советских танков, которые в тот момент считались самыми современными. Однако сейчас танковую броню каким-то образом пробивают иракские партизаны, вооруженные примитивными бомбами и старыми гранатометами, пишет The USA Today.

 

Re: Оружие

Источник -- Discovery World. И на эту тему есть отличный эпизод в одном из приведенных фильмов. Пленный иракский генерал увидел фото Роммеля в одном из Брэдли. На чистейшем английском он спросил: "Почему у вас висит фотография вашего противника в войне?" На что получил ответ от рядового: "Заткнулся бы лучше. Если бы ты прочел хоть что-то от Роммеля, то не сидел бы сейчас в моем Брэдли."

 

Re: Оружие

Это страшный бабаян, придуманный последышами наци. Не удивлюсь, если литовскими или украинскими. Сюда хоть не тащи эту дрянь, я тебя прошу.

 

Re: Оружие

Ты считаешь, что имеешь право запрещать мне цитировать программу Discovery World "Величайшие танковые сражения"? Ты считаешь, что твои национал-ненавистнические высказывания в адрес литовцев и украинцев уместны на этом форуме?

 

Re: Оружие

ты имеешь право цитировать, а мы имеем право анализировать серьёзность источника.

думаешь, дискавери что либо советско-российское, чем новее т-34-85 или калача (причём 47 года), может назвать отличным оружием, на равных или лучше противников?

дискавери давно перестал быть правдивым.

сейчас я телик включаю раз-два в год, и дискавери смотрю только если передача не новее динозавров или образования звёзд и планет.

все события новее названного явно злостно политизированы.

 

Re: Оружие

Самое смешное, что критиков полно, но сам фильм никто не смотрел.

Что касается Т-34, то тот же Discovery называет его лучшим танком всех времен по сумме показателей: http://military.discovery.com/tv-shows/combat-countdown/videos/top-ten-tanks-t-34.htm

 

Re: Оружие

1. Вадим, моя просьба не является запретом, а только рекомендацией, который ты, чтоб не выглядеть конченным неонацистом, можешь воспользоваться. А можешь и не воспользоваться.
2. Свое отношение к неонацистам (как, впрочем, и любой другой политической силе, лозунги которых не приемлю) любой национальности я могу на этом форуме высказывать абсолютно свободно используя лексику, принятую в приличном обществе. Слово "дрянь" является литературным, используемым как в культурном обществе, так и в политических дискуссиях.
3. Настоятельно не рекомендую тебе смешивать понятия "наци" и "национальность", поскольку это:
а. неверно.
б. подленький приемчик
в. демагогия

ПысЫ: любование канала Дискавери фашистскими вооружением и силой военной мысли наблюдаю давно. Как и попытки представить непобедимые силы американского 4-го райха вдумчивыми последователями немецкой военной мысли.

 

Re: Оружие

Называет. Скрипя зубами, потому что деваться некуда. Но опять же добавляет, что не удобный, сталь хреновая, пушка говно, но по суууууумме показателей - даааааа...

 

Re: Оружие

Сравнение танков Т-64, Т-80 и Т-72.

 

Re: Оружие

Аааа, это они по следам КВГ сделали. Смотрел, да. Редкостная хуйня. Про бурю в стакане - ржал в голос.

Пафос и пиздёж - беспроигрышный жанр.

Не помнишь, как "абрамсы" сутки жарились в пустыне, пока не прилетели А-10 и не уебенили иракские Т-72, которые были брошены неделю назад?...

Вот скажи, ты правда веришь, что "перегородка" 1см толщиной спасёт экипаж при подрыве или возгорании боекомплекта? Откидывающиеся панели, увод взрывной волны за пределы боевого отделения - ты правда такой тупой, чтобы в это поверить? Агитка для смертников, посаженных в 60-тонную хуйню с бортовой бронёй 30мм.

Абрамс - вообще какое-то аццкое наследие 1970х. Красный Шторм Тома Клэнси. Взвод Абрамсов удерживает несколько советских дивизий. В лоб. Да 34ка с фланга или тыла будет жечь эти абрамсы только в путь.

Гладкоствольное орудие 120L41 - ёбаный же стыд!... У нас на 20 лет раньше ставили 125L48, с более высокой начальной скоростью.

Динамическая защита на М1 (на тех, куда её удосужились поставить) - 16 (!!!!) элементов. Обосраться. Да это чудо враждебной техники берёт обычная китайская поганка, если не прямо в лоб.

Ну, мелочи, вроде того, что мощности ВСУ не хватает одновременно на кондей для экипажа и работу систем управления - мы не считаем.

Рекомендую посмотреть фильму под названием Pentagon Wars. Там правда, про Брэдли, но - впечатляет. Фраза "Ruminant Procurement" у меня вызвала истерику минут на 10.

К сожалению, с конца 70х годов американцы не смогли придумать ни одной логически законченной и продуманной системы оружия. Импровизация и прожектёрство. Да что говорить, самый новый Минитмен был сделан в 1979. SM - извини, ещё при МакНамаре начинали. Сивулф - обосрались, Вирджиния - очевидный эрзац, к тому же сейчас уже 25 лет как нахуй никому не нужный. Ф-22 - смешно. Ф-35 - даже не смешно. Новейшему из способных принимать участие в боевых действиях И/Б, Ф-18, надысь стукнуло 35 лет. Сейчас они наконец-то добились того, что он не требует дозаправки в воздухе сразу после взлёта с палубы. WTG!

Вобщем всё сводится к разнице в концепциях Калаша и М-16. Нашим нужен результат, им нужно максимально дорогое изделие, даже ценой полной неэффективности.

"И эти люди хотели с нами воевать" (с).

 

Re: Оружие

Забавно, но при том, что фирму ЕД постоянно упрекают в прогибе перед пиндосами, если в DCS Мире поставить взвод Т-72 или Т-80 против взвода Абрамсов, то Абрамсам приходит пушной северный зверек очень быстро. Даже пришлось как-то размешивать бронетехнику красных всякими БТР для достижения псевдобаланса, потому что наши БМП били ПТУРами те-же Абрамсы только в путь.

 

Re: Оружие

Это чит

 

Re: Оружие

Жизнь экипажа в большей мере зависит именно от скорострельности. Ибо погибнуть в подбитом танке у экипажа все равно шансов много, а вот не стать подбитым, наоборот подбив противника, больше шансов у того, кто может стрелять чаще. При прочих равных условиях.

Автомобильная аналогия: бронезагородки - это пассивная безопасность, а АЗ - активная.

 

Re: Оружие

Этот фильм совершенно о другом. Заебись дискутировать с людьми, которые ведут себя как религиозные фанатики. Фильм посмотреть перед писанием ответа не пробовал?

 

Re: Оружие

Ты скорее всего не знаешь, и, как все, этого фильма не смотрел. Иначе ты бы знал, что у Абрамса практическая скорострельность -- 15 выстрелов в минуту.

По всем данным, что я нахожу, для Т-72 пишут 8 выстрелов в минуту.

Выигрыша никакого, как выясняется.

 

Re: Оружие

 

Re: Оружие

10-12 таки, пока не заебеться.

И таки еще 1 версия:

 

Re: Оружие

И еще АЗ по барабану, стоит танк или несется по косогору с трамплином. Он будет выполнять свою работу даже в тех условиях, в которых заряжающий будет обоими руками держаться за все что только можно.

 

Re: Оружие

Да видел я его несколько раз, по телеку. Сказка. Ненаучная фонтастега.

 

Re: Оружие

T-72B vs M1A2 Abrams.

Вот оно. БК расположен в нишах, которые есть не что иное как внутренняя стенка бензобака... Любое попадание в это место зажигает соляру и безоболочечные заряды. А теперь, вернувшись к видео из Сирии, мы понимаем, что духи прекрасно знают, куда стрелять.