Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    вопрос был не в хуже, а слабее.
    главный минус проекта 22350 - это мореходность и кол-во ударного вооружения.
    5 баллов мореходности - это даже не океанская, а дайбох морская на средних дистанциях. при первом хорошем океанском шторме не известно что с ним будет
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Ну Семен Семеныч! (с)
    Типичная ошибка.

    Ты забываешь что у Берков эти 56 труб - это все что есть.
    А у наших 16 это только для тяжелых крылатых ракет. У нас шахты ПВО считают отдельно, а там до 128 ракет лезет.

    Ты же сам выше типичную боевую загрузку берков цитировал.

    8 томагавков, 8 ракет ПЛО, остальное зенитные ракеты.

    Так наши 16 калибров/ониксов/цирконов - и тяжелей и покруче американских аналогов будут.
    Откуда дровишки?
    "Фрегат проекта 22350 предназначен для ведения боевых действий в дальней и ближней морской зонах, а также для участия в решении задач в океанской зоне"
    "мореходность без ограничений."
    Источник: http://nevskii-bastion.ru/22350-kasatonov/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

    Да ну? Ни одного шторма за 6 лет не было? ;)
     
    Last edited: Oct 11, 2021
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    бёркли
    upload_2021-10-11_16-26-47.png


    упд: про мореходность натупал.
    ограничение в 5 баллов - это применение вооружения
     
    Sarych. likes this.
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Ровно об этом я и сказал.
    Либо ракеты ПВО, либо ракеты ударные. Но не то и то, в количестве, сразу.
    Дай-ка мне твой источнк по ограничениям по 22350 и Берков.
     
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    25,951
    Location:
    Дальний Восток
    С мореходностью у нас все зашибиська. Это Беркли могуь=т посасывать, потому что у них применение ракетного вооружения, в том числе и зениетного ограничено 4-5 баллов. То есть, при пяти баллах прилетит КА-26 и как в тире по безответному Беркли насует без ответки.
     
    -tyt-- likes this.
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    ответил выше.

    повторю
    в вики тоже есть
    Мореходность и обитаемость[править | править код]
    Мореходность корабля позволяет применение вооружений при волнении моря до 5 баллов. Водоизмещение стандартное — 4550 тонн. Скорость полного хода — 29,5 узлов[27]. Дальность плавания — 4500 морских миль на 14 узлах[28]. Автономность плавания по запасам провизии — 30 суток. Экипаж — 170—210 человек[29][30].
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Ссылку на 7 баллов у Берков.
     
    Last edited: Oct 11, 2021
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Не понял ответа.

    По факту кол-во ударного вооружения на Берках и 22350 - одинаково, при том что у нас сами ракеты у нас в 2 раза (!) более тяжелые.

    Берки могут возить больше только если пожертвуют ПВО.

    P.S. На 5-м и далее фрегате 22350 будет уже не 16 а 32 ударных пусковых.
     
    Last edited: Oct 11, 2021
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    по фрегатам кинул.
    по бёркли ищю срач, в котором приводилось вражеские и наши статьи, что корпус бёркли деформировался от лобовых ударов волн при волнении выше 7 баллов
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Ага, только при чем тут применение вооружения?

    Ты сравниваешь теплое с мягким.
     
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    на картинке русским по белому написано до 56 ракет томогавк, которые уже есть.
    а когда будет 32 ударных на наших фрегатах? хз..с такими темпами строительства
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    56 Томагавков там может быть только ВМЕСТО ПВО.

    Профанация. Фрегат без ПВО это хохма.
    Спасибо хохлам за подставу с движками.
    Но их уже вроде "иморто-заместили", хотя это и дохуя задержек дало.
    Сдача запланирована на 07.2025г.
     
    Last edited: Oct 11, 2021
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    бёркли больше по размеру соответственно ограничения по старту и прицеливанию в шторм больше
     
    Sarych. likes this.
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Т.е. это твои "оценочные суждения" и цифры 5 vs 7 баллов ты придумал, так?
    :@popcorn:
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    5 баллов из вики
    7 баллов из срача умных людей :)

    напомню, что срач начался что ты не поверил что бёркли лучше.
    он дейстьвительно лучше. не понимаю в чем смысел отрицать очевидное.\
    корабль в боевом строю и ударные возможности лучше. причем по факту пусть даже без ПВО он довезет до наших границ полсотни томогавков.
    у меня есть серьезное подозрение, что наши фрегаты испытывались в океане в длительности хотя бы кругосветки. Бёркли искатали в составе АУГ весь мир и соответствующие ограничения по его эксплуатации обсуждались как я понимаю на многих форумах посвященных ВМС.
    допускаю, что ограничение 7 баллов не тока деформация корпуса но и попросту ракету просту сдует к ебеням.

    упд:
    можно дальше пофилософствовать
    ракета калибр весит 2 тонны, ракета томагавк примерно тонна с гаком.
    чем тяжелее ракета тем меньше ее стартовая скорость. значит при меньшей бальности шторма она может взлетать. надеюсь доказывать взаимосвязь силы ветра с силой волн не нужно?
     
    Last edited: Oct 11, 2021
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Только там 7 баллов было про то, что "корпус гнется".
    Почему не 12 баллов? А может он уже и при 4-х баллах не может стрелять?
    :facepalm:
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Офевидное-невероятное, ага.

    Пруфы где? Или это все на уровне манипуляций с хитрожопыми подсчетами шахт и якобы возможности ему стрелять пока корпус не погнется?

    По факту Берки лучше в основном тем что они в строю и их много, а не своими ТТХ.
     
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    пруфы и по проетку 22350 не канают. корабли эксплуатируются тока с 2018 года.
    у меня нет доверия к стрельбе и в 5 баллов;)
     
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    30,262
    Location:
    Moscow,Russia
    Лол. Ты же сам цитировал:
    Вера - это да, это аргумент. (На самом деле нет)

    В ЭПР F-22/35 в 100 раз меньший чем у птицы ты тоже небось веришь? ;)
     
    -tyt-- likes this.
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,879
    не верю :)

    вот шкала Бофорта для волнения
    https://skipperclub.ru/poleznoe/articles/otsenki-volneniya-morya-shkala-boforta-/

    пусть буит с 2014. это немного. некоректно скопиастил. 4 года для корабля немного.