Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Вот мне нравится размышлизмы в стиле "весит порядка" или "вешают втроем".
    Блок весит 100кг, это написано. Балочный держатель БД3-УСКМ-С-А весит 52 кг, вешают его втроем потому что держать даже 52 кг длиной 2м одному и при этом совмещать места стыковки не получится. Поэтому два держат, один крутит (балочный держатель для подвески блоков НАР вообще весит 30 кг https://diana-mihailova.livejournal.com/2828297.html). Подвеска 500кг это без учета допустимой нормальной перегрузки для держателя (раз ты указал допустимую перегрузку для держателя 2,5 значит он вообще держит вес 1250 кг). Поэтому 100кг при предельной перегрузке для вертолета 3,5 для держателя грузоподъемностью 500кг - "ни а чем", равно как и общий вес 160кг даже с перегрузкой 3,5 для узла подвески на крыле.
    Считать вес боевой нагрузки с держателями- такое себе нае...во со стороны разработчиков. Хотя все эти АПУ, держатели - это переменная часть веса конструкции ЛА (по моему), а боевая нагрузка - непосредственно вооружение.
     
  2. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    125. Но ты продолжай истинно верить.

    А он тут при чём?

    Там 100 написано... Может не то читал?

    Увы, но это так. И что теперь? Держатели могут меняться в зависимости от типа нагрузки. Там своих хитростей хватает.

    Ещё раз. Общий вес пустого блока и держателя 200 кило. Прими это как данность. Ибо именно так и считают всю жизнь.

    Понимаешь ли в чём дело. Все твои хотелки и считалки не бьются с ИЛЭ. Ибо пороть на разборе будут в соответствии именно с ИЛЭ, а не твоей точкой зрения. И если написано, что 2,5Гы и не более, значит не более 2,5Гы. И все отмазки, что оно держит больше (а это в общем и целом так) никуда не прокатят. Да, в случае боевого вылета число Пи может быть равно 4. Но в обычном случае - нет. Демонстрационные полёты испытателей в расчёт не берём. У них справка есть. А так берём, смотрим ИЛЭ и видим что такого элемента пилотажа как косая петля там нет. Нет времени сейчас всё расписывать. Но могу одно сказать -- в училищах не просто так так долго учат. Ты можешь прочитать весь интернет от корки до корки и прекрасно знать теорию, но вот практика всегда от теории отличается.
     
  3. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    А. Так всё это благолепие всего лишь украинские новоделы. Ну тогда понятно, почему такое несовпадение по весу и всему прочему.
     
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    А есть ли еще этот мотор сич?
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,903
    Location:
    Omsk
    Был...
     
  6. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Тебе верить? Это почему? https://ru.wikipedia.org/wiki/С-8 написано 100, второй источник я указал раньше. Конструкции меняются, с момента твоей записи в конспекте возможно что-то поменялось.
    Наверное потому что балочные держатели серии 3 (или типа 3, не знаю) с нагрузочной способностью 500кг весят примерно одинаково.
    Естественно не то. 100кг весит ферма подвески вооружения. Вес балочного держателя в табличке ниже.
    Странно это. Просто оказывается если указали вес боевой нагрузки 2т то это не значит, что можно подвесить 4 бомбы по 500кг. Я ж говорю нае..во.
    Ты что бог, что ли? Есть конкретные цифири, и пока ты не приведешь другие с указанием откуда они, твоим словам грош цена.
    Что не бьется? Если допустимая перегрузка 2,5 для узла подвески грузоподъемностью 500кг, то он держит 1250кг с учетом перегрузки с положенным по нормам запасом прочности. А если написано, что для вертолета с полетным весом вот столько допустимая перегрузка 3,5, то почему он не может с такой перегрузкой.
    Если пишут что для Ми-28 предельный крен и тангаж 90, а для Ка-50 70/70 то наверно знают. Можно ли на Ми-28 выполнить косую петлю или переворот при таких ограничениях- вроде можно. Найти для скачивания РЛЭ Ка-52 или Ми-28 не удалось.
     
  7. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,282
  8. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Википедия и какой-то мурзилочный рекламный проспект теперь стали достоверными источниками? Ну, ок.

    Да хрен там. Он не пустой. Там стоит куча всего. Начиная от пиросистемы сброса, заканчивая ПУСами и прочими механизмами. Надеюсь, знаешь, что там можно и замки менять? Они все по разному весят. И в 30 кг ты это в жизни не впихнёшь.

    Не, ты не понимаешь... Боевая нагрузка это одно. А расчёт веса на подвеске это другое и считается по другому.

    И да, сейчас добью тебя. ФАБ-500 в зависимости от модели может весить совсем не 500кг. А ФАБ-250 вообще от 220 до 270. В зависимости от модели. Живи теперь с этим.
     
    SliceMaster likes this.
  9. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    давай документ, только не 80х годов и не 2000х, а современный. Без вопросов.
    upload_2022-8-29_17-16-20.png
    на вес смотри.
    Это просто ты не понимаешь, что это все просто и понятно любому инженеру. И для этого должны быть документы с указанными вариантами загрузки и нагрузками на точку подвески, которых у меня естественно нет. Но это не отменяет того, что держатель способный держать 500кг при допустимой перегрузке 2,5 выдержит хоть 100, хоть 125 кг при перегрузке 3,5.
    Не смеши мои тапки. Разные типы бомб условного калибра 500кг весят и 509 и 513 и еще какой нибудь вес близкий к 500кг. И что? Тот же КМГУ-2 снаряженным весом 525кг вешается на все тот же БД3-57 (как видно из текста выше).
     
  10. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,251
    "Обвешивают!" :)
     
    mcgru- likes this.
  11. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Схуяли? Может вообще тогда и архивы все до 2022 года сжечь?

    А кто-то говорит, что отменяет? Ты вообще сейчас о чём споришь?
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    то есть упоротый алексзп в упор верит, что ветролеты с боевой нагрузкой могут в фигуры пилотажа?!
     
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
  14. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Выше видео, на котором Ми-28 с подвесками выполняет пилотаж, но тебе этого недостаточно. Ты думаешь, что твоя ругань чего-то стоит и показывает твои знания? Нет, она показывает, что ты просто неумное быдло.
     
  15. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Уже не спорю. Я привел текст в котором описаны применение вертолетами фигур пилотажа для ведения боя. Вы с Сиддхой без ссылок на что либо говорите, что такое невозможно. В дополнение приводите ничем не подтвержденные цифири по весу вооружения, которые опять же не доказывают невозможность маневрирования указанного в статье. Вот и все.
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861


    на видео ветролет без боевой нагрузки
     
  17. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    upload_2022-8-30_12-29-24.png
    вот это без подвесок?
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
    Жить захочешь - не так раскорячишься.©

    Но тем не менее, ординарными эволюциями это не назвать, собственно про то и был тезис.
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    ты тупой?!
    ты уверен что 2 тонны боеприпасов повесят на авиашоу?!
    обычные плоские и косые развороты ты считаеш что это ниибаца суперманевры?
    покажи мне мертвую петлю с двумя тоннами боевой нагрузки и я покаюсь что был неправ
     
  20. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    А где утверждалось, что весь этот пилотаж и воздушный бой вертолет ведет при максимальной загрузке? Ты уверен что это съемки на авиашоу, а не со специального показа для заказчика (не важно какого), где реальная загрузка имитируется массогабаритными макетами вооружения (безопасность все же нужна)? Или просто болтаешь в соответствии со своей жизненной привычкой всех везде и всегда обманывать? Ты спец в маневрах? Я хоть на статью ссылаюсь, где на картинках есть подписи к возможным маневрам вертолетов в условном воздушном бою (картинки нужно еще суметь грамотно нарисовать, для этого знания нужны, или откуда-то из специальной литературы содрать), а ты просто болтаешь.