Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    согласен. Водилы тоже в курсе, поэтому туда, где могут "уебать в высокопрофильную хуйню из гранатомёта" не лезут.
    Блохеры врали как приехал генерал-лампасник к ДНР-овцам, построил их как в ВОВ и отправил в атаку. Впереди танки, за ними БМП, пехота позади. В результате корпус потерял свои лучшие и самые опытные экипажи, воевавшие до этого 8 лет. Но опорник так и не взяли. Положили лучшие кадры не за хрен. Очнитесь мля, на дворе другая реальность, как в кино никто не воюет или воюет но очень не долго.
     
  2. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    вроде в читаемых статьях МРАП позиционируется как защищенный транспорт для противопартизанских действий. БМП - средство поля боя. То, что никто доехать не может - может это чисто промахи в тактике и отсутствие эффективного поражения обороны совместно с отсутствием эффективных инженерно-саперных средств?
     
  3. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Видео глянь выше. Пока не появились круглосуточно барражирующие боеприпасы над ЛБС единственная возможность привезти снабжение в окопы и увезти раненых - приехать хоть на газельке, главное быстро выгрузить и умотать, пока артиллерия противнка не навелась по дрону-разведчику. Уж дроны то постоянно висят, наблюдают. Вся фишка успеть свалить за время наведения артиллерии.
    И просторные удобные проходимы машины имеют больше шансов сделать это чем братская могила пехоты.
    Так что не в статьях а в реальной жизни даже МРАП лучше БМП для этой функции. Не говоря о бумерангах/страйкерах и тому подобных.
    Когда наклепают дронов-камикадзе барражирующих 24 часа, тогда и это уйдет, придут безэкипажные платформы. Сначала колесные, потом летающие.
     
    mcgru- likes this.
  4. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Свалить никогда не успеешь, например на 17 км снаряд летит чуть больше минуты, расчет установок и наведение при современной системе управления огнем (без бумажки и ПУО) - считанные секунды. То есть задача исключить наблюдение - приоритетная.
    Я не понимаю, как это не запеленговать канал управления и не уничтожить станцию управления. Это какая то дичь. Даже если управления через дрон ретранслятор, то его тоже можно сшибить или задавить помехой. Если конечно это делать 24 часа в сутки и при этом не дурака валять, а головой думать. Дрон-разведчик на высоте постоянно передающий картинку - это цель для обычной зенитки калибра 85...100 мм с обычным дистанционным взрывателем.
     
    Siddha likes this.
  5. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    гладко было на бумаге
    но к этому идут все
     
    mcgru- likes this.
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861

    три топора и дрон это суровая реальность для российских войск.
    наши ответили мобильным и меньшим калибром 122мм на самоходках Хоста и Нона,но корректируемым огнем с дронов
     
  7. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Насчет гладко, то если установить машину РТР в окоп, не замаскировать, и не обеспечить нормально высоту антенны и не прикрыть другой такой машиной и визуальным наблюдением хотя бы, то дрон над головой будет и в машину прилетит УАС. Но если запихнуть в привязной аэростат или дрон антенну от ПРР и поцепить ее к приличному приемнику и сделать на этом деле радиоинтерферометр (что-то подобное) - то наверняка можно. А то сколько кричали: "Кольчуга" увидит всех. И-и-и? Где "Кольчуга" для гарантированного обнаружения по определению громко "вещающих" о себе объектов?
     
    Siddha likes this.
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,423
    Location:
    Russia
    Со звуком.
    На видео постоянно вижу БМП на ЛБС. И именно в режиме добросить/забрать пехоту поближе к врагу.
    Плюс - поддержать огнем.
    Ну и нафиг он такой красивый тогда нужен?
    Девок пафосом впечатлять?
    Не полицейская же операция. В тылу врагов и "партизан" нет.
    А для простого патрулирования у нас техники хватает. Тигры, Тайфуны, БТР и т.п.
    БМП для этого избыточна.
    По БМП/МРАП-у хуярить из хаймарса, серьезно? Да там один залп небось стоит дороже!
    Да даже из 155/града, если он в тылу - больно жирно.
    В любом случае целей типа "броня" на ЛБС больше и их долбать нужней и проще.
    В тылу же некая одиночная броня - это прямо скажем не приоритетная цель, которую еще надо чем-то найти и навестись.
    Минирование ДРГ в тылу - не слышал о таком массово. Вообще ДРГ АФАИК в далеко от ЛБС используются карайне ограничено.
    Достигается упражнением. Да, неудобно. Но у нас это всегда считалось не главным в армии.
    Хуйня. Достигается упражнением.
    Не видел что ли никогда хроники с учений, когда пехота из БМП просто горохом сыпется?
    А ты посмотрел видео обучения "московских менеджеров" в сомнительной (пока) физической форме, которые это БМП может вообще в первый раз видят и делаешь далеко идущие выводы. Да еще на древнем как говно мамонта и убитом вусмерть учебном БМП-1.
    Помереть можно и в "сарае". Причем возможно что шансов помереть побольше будет. Ибо это большая и лакомая цель.
    Достигается упражнением. Повторю в 3-й раз.
    А как себя покажут "современные" образцы в большой войне - это для меня большой вопрос.
    Ни один из этих образцов в настоящей войне не участвовал.
    Думаешь в МО одни идиоты сидят, раз посылают на хер всякие Бумеранги, одновременно клепая сотнями БМП-3?
     
    Last edited: Apr 1, 2023
    Siddha likes this.
  9. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Не, коррумпированные чиновники. Вот для примера колесная машина с разнообразными вариантами вооружения (модульная система), высота ее не больше высоты танка. Зато вход и выход не сравнить с БМП-3 из которой надо "выползать". "Бумеранг" вполне себе аналог такой системы. Ведь сколько видео, где настильный огонь что 30мм, что 100мм, что 125мм не "достает" противника в окопе и блиндажах. 82мм, 120мм миномет типа "Ноны" способен и навесным огнем достать и прямой наводкой. Но "народ" в лампасах упрямо гробит своих подчиненных.
     
    Last edited: Apr 1, 2023
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,861
    Посмотрел фото Бумеранга.
    Большой сарай. Имеет теже промблемы с попаданием по окопам изза настильности.
    В отличие от БМП-3 пушку 100 мм, скорее всего, не поставить изза большой раскачки при фронтальном огне. АГС-17Д не добавит мощи для навесного огня.
    На БМП-3 можно ставить новый боевой модуль Эпоха. Опять же есть вопросы к способности высокой колесной платформы утащить такой груз. Да и при поражении колес на одном борту есть риск упасть на бок, а гусеничная платформа останется на месте.
    Скорее всего Бумеранг - это БТР и возможно даже не 2-й линии обороны. Для Росгвардии самое то.
     
  11. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,824
    Location:
    РФ
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,901
    Location:
    Omsk
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    бумеранг - это БТР. бронированный автобус, чтобы туды-сюды возить пехоту. в бой на этом корыте вступать... не, когда совсем припечет - придется. но вот что в бумеранге подкупает - носилки с раненым удобнее закидывать. разгружать опять же удобно. проходимость достаточная. а вот что с перспективной БМП беда... ну так уж вышло. хотя надо заметить, что ничего лучше, чем БМП-3, в этом мире пока что нету. "есть две школы танкостроения..."
     
  14. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,251
    Вроде как ВОВ пришли к выводу что танки вводятся в прорыв, а прорыв делается пехотой, разве не так?
     
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,901
    Location:
    Omsk
    Там все не просто. Скорее танки прорывают оборону вместе с пехотой. И с прикрытием авиации сверху. А переде этим арта. Все работает вместе. :rtfm:
     
    Sarych. likes this.
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    открываем боевой устав и... а там все написано. и огневой вал, окучивание окопов, и рывок на танках и БМП через поломанную оборону, и изоляция поля боя, и... жаль, что чтение инструкций начинается только после эпичного проеба.
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,901
    Location:
    Omsk
    Теперь это можно читать как исторический роман. Типа "Трех мушкетеров" :rtfm:
    Ни тебе дронов-беспилотников, ни спутниковой разведки, ни ПВО современного, Ни оружия высокоточного.... ура, пуля - дура, штык - молодец! Романтика :@popcorn:
     
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,329
    Location:
    Деревня
    ну если читать петровские уставы, то да. есть в них некоторая недосказанность.
     
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,358
    Location:
    Запорожье
    Берем современный российский учебник по стрельбе и управлению огнем, смотрим таблицу условий определения координат целей для полной подготовки установок для стрельбы, видим пункт: "Комплекс БПЛА" и удивляемся утверждениям о том, что нет в руководящих документах беспилотников. Уверен, что точно так же обстоит дело и с ПВО, высокоточным оружием, спутниковой разведкой. Уставы надо исполнять, а не рассказывать почему о них надо забыть (или на них забить). А если того, что прописано в уставах и наставлениях нет в войсках, то виноваты в этом как раз те самые лампасоносцы, как и в том, что в уставе или других руководящих документах не отражены самые последние веяния в военном деле.
    И конечно незабвенное: "В уставах порядки писаны, а время и случаев нет, а посему не следует держаться устава яко слепой стены."
     
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,901
    Location:
    Omsk
    А где ты взял современный учебник по стрельбе? Кинь источник.