Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,021
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Эй, ко мне какие претензии? %) Ты спросил расшифруй - я расшифровал, что такое двухэтажная... Про недостатки говорил fas-- ;)
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    В общем, решался вопрос надёжности, поскольку пулемет планировалось устанавливать на открытые внешние турели и на всякую технику :rtfm:
     
  3. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,258
    Location:
    Krasnoyarsk
    С т.з надёжности, открытый затвор имеет минус - в открытую дырку влететь может чего. Надо закрывать как у м16 какой-нить крышкой.
     
  4. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    Так там и так шторки стоят, обратился внимание:

    [​IMG]

     
    Last edited: Jun 27, 2018
  5. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Не надо выдавать нужду за добродетель. Двухэтажная система подачи - следствие наличия ранта у гильзы, когда нельзя выполнить подачу по схеме "на прошив". Отсутствие патрона в раскаленном патроннике после длительной стрельбы решается стандартным для пулеметов способом - стрельба с открытого затвора.

    Смотрим на ПК, смотрим на РПД. У первого патрон из ленты выдергивается назад, упихивается вниз, подается затвором вперед. У рпд - просто подача вперед без всяких затей, патрон и лента позволяют.
     
  6. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    Ну, не без этого, но тут просто надо было куда-то утилизировать херову тучу мосинских патронов, как я понимаю. Патрон массово производился, дешевый и мощный, под него заточили машинку, все совпало.
     
  7. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Так о том и речь - "вопрос совместимости". Собственно еще под прошлую войну военные требовали обеспечить совместимость новых артиллерийских систем со старыми боеприпасами. И к примеру чудесная Ф-22 имела камору расчитанную
    на стандартный снаряд трехдюймовки, это при том что сам конструктив в последствии позволил немцам из трофейных Ф-22 городить неплохие весьма ПТ-орудия. Кстати - глянуть на выстрел к ЗиС-3 и на выстрел к британской 17-ти фунтовке.
    Размеры гильз настолько отличаются, что караул...
     
  8. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,021
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Эээээ.. Оно стреляет или что? ;)
     
  9. Geecko

    Geecko Well-Known Member

    Joined:
    Oct 10, 2002
    Messages:
    1,186
    Location:
    Russia S-Petersburg
    А где ваша тактичная пауза? Я уже удалил. :p И ваще: вы о чем?
     
  10. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,357
    Location:
    Запорожье
    И от этого ПКМ, Печенег хуже других? Не говоря уже о том, что на вытаскивание патрона изх ленты тратится часть энергии затворной рамы, которую и так надо погасить. При ленточном питании это как мне кажется вовсе не критично. Зато все преимущества рантового патрона в части больших допусков и простоты фиксации патрона в патроннике.
     
  11. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Они не хуже и не лучше - они просто есть и интегрированы в нашу систему вооружений. То, что вовремя не отказались от 7.62х54R и не придумали новый винтовочно-пулеметный патрон - вопрос десятый. Теперь же есть вполне годный ПК, который работает, устраивает военных, позволяет не перестраивать производство и логистику в части производства и снабжения войск потребным типом боеприпасов. Но сам по себе архаичный по конструктиву гильзы патрон 7.62х54R от этого
    шедевром не становится. Военные консервативны - и менять непонятно зачем отработанный и надежный комплекс "оружие-патрон" им не улыбается. И я их вполне понимаю. И не призываю перевооружать всех и вся на бластеры.
     
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    Вот глядя на эту пушку разрабатывался Автомат Калашникова:



    :rtfm:
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    ты уверен?;)
    кроме поворотного затвора и калибра оттуда нечего было заимствовать.
    недозаряжаемый магазин, в коем 8 патронов. большие размеры ружжа.
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    Калаш скомпилирован из М1 Карабин и STG. Общая идея - промежуточный патрон, более легкое оружие, чем винтовка и более дальнобойное, чем пистолет-пулемет.
     
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,853
    смешали йожыга и гадюку. получилось метр колючей проволоки (c) ;)
     
  16. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
    Так толсто, что даже комментировать лениво :)
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    Чего толстого? Это типа официальная версия от самого Калашникова :dunno:
     
  18. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,474
    Location:
    Moscow
  19. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Патрон М1 Carbine - нифига не промежуточный. Пистолетный магнум скорее. С соответствующей баллистикой. Сами амеры М1 Карбайн обзывали "Бэби Гаранд".

    Ну и поворотный затвор и его привод у Гаранда и М1 настолько... гм... специфические, что я например не догоняю, где АК в какой то части похож на это поделие.
     
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,862
    Location:
    Omsk
    Не, ну вы что ожидали, готовый прям прототип? Калашников говорил, что была поставлена задача разработать нечто аналогичное этим двум девайсам, но свое. Что в итоге и получилось.