Стрелковое оружие

Discussion in 'Off Topic' started by Siddha, Aug 2, 2010.

  1. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,725
    Location:
    Best place in the world
    Это всего лишь версия. Есть также версия о том, что "не смогли" они прежде всего в металлургию. Впрочем, как и совок применительно ко всему, что не касалось особо важных тем, там где на всех хорошей металлургии не хватало - издержки способа ведения хозяйственной деятельности, когда идеология и связанные с ней вопросы доминировали над всем остальным. Ну прям как сейчас в США :D
     
  2. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,369
    Location:
    Запорожье
    Это просто чтобы ляпнуть?
     
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,024
    Ты много пиздиш за ура-патриотизм. Тебя можно обвинить в обратном.
    из первых версий М-16 которые попортили невры во Въетнаме и ты не стрелял. Речь идет именно о ней, как о ровесники АК\АКМ.
    Американцам стоит отдать должное, что качество оружия повышали непрерывно и существенно, чего не скажешь о советском оружии.
    Ща специально освежил в мозге инфу об М-16 и АКМ. У первого ствол длиньше на 10 см и патрон мощнее все таки 5.56*45, что в принципе тащит за собой более высокую техническую точность, дальность и кучность
    Странно что до этого в срачах не приводились в аргументы изначально более совершенные ТТХ у М-16, чем у АКМ
     
  4. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,725
    Location:
    Best place in the world
    Сам-то как думаешь?
     
  5. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,160
    Location:
    Omsk
  6. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,725
    Location:
    Best place in the world
    Ты слишком много рефлексируешь по этому вопросу. Это просто была констатация факта. Не отвлекайся :cool:

    Самой массовой в 'Наме была M16A1 - это факт. С другой стороны, АКМ на тот момент был "лучшим" из массового, что мог предложить союз тогда.
    Ну и с точки зрения той самой "эргономики" для оператора, какой-то другой особой разницы между A1 и оригинальной M16 кроме Forward Assist нет. Особенно, если не стрелять с левого плеча :rolleyes:

    Еще немного исследований источников, пару посещений тира и ты, может быть, таки сумеешь прочувствовать всю "прелесть" советского подхода к "стрелковке" :confused: Экономика должна быть экономной, fucking shit. :cool:
    А что касается аргументов, так на протяжении дискуссии они приводились самые разные, но местной публике в их "ура-патриотическом" угаре они обычно "до звезды" :rolleyes:
     
  7. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,369
    Location:
    Запорожье
    Штамповка в общем случае - пластическая деформация металла, ротационная ковка - пластическая деформация металла. Причем типов штамповки множество, например валковая штамповка.
     
  8. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,373
    Location:
    Деревня
    а еще это обзывают обработка металлов давлением... но я так, чисто мимокрокодил :)
     
  9. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,369
    Location:
    Запорожье
    Экономика это всего лишь ведение домашнего хозяйства в исходном значении этого слова. В аппаратах дураков и неучей не держали. Зато кухонные "эксперты" как всегда демонстрируют "глубину" знаний.
     
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,024
    Мне посчастливилось на КМБ отстрелять для утилизции туеву хучу протухших патронов 7.62*39 и поэтому очень знаком с прелестью подхода к советской стрелковке.
    Оружие как оружие. Те задачи которые на него возложены, оно спокойно решает. Какие то выебоны с модульностью в принципе даже не рассматривались разработчиками.
    Да и не припомню такое и у американцев до 90-х.
    Самый главный аргумент для платформы АК - это надежность. Неоднократно указывалось всеми кто эксплуатирует калаши, что газовый поршень защищает внутренности от нагара и прочей гадости, что позволяет использовать ЛЮБЫЕ патроны. В каком то последнем мувике американец об этом явно говорит как о несомненном достоинстве как АРМЕЙСКОГО оружия.
    Технические преимущества АРки по ряду позиции несомненны и с этим никто не спорит. Эргономика вне конкуренции, но эксплуатационная надежность плафтормы АК доказана всеми. В этом ты никого не убедишь. Я выбираю АКМС ;)
     
    -tyt-- likes this.
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,024
    о любимчиках :)

     
    Last edited: Feb 23, 2022
  12. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,042
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    "... и родной АКМС наперевес..." (с) КАСКАД
     
    Siddha likes this.
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,024
    забыл...РПК-74 с барабаном моя вторая любовь ;)
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,024
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,373
    Location:
    Деревня
    приклад мудацкий. рамочный от АКС сильно приятнее, но лучше по типу ФАЛ (подушечка для щеки обязательна!) с возможностью припасть к "глубинам-глубин" и снизить силуэт. понятное дело что пластиковый и вообще складной. а еще из минусов тяжелый боеприпас. тебе на горб не ложились, случайно, 1800 патронов? для пятерки это переносимо. с матами, но переносимо. для семерки автоматной пуп точно развяжется. я уж молчу за любимый винтовочный. почти 500 патронов в лентах в РД это та еще ебала. тезка охуевал, таская сей "подарок". но сам выбрал. сзади 500 таблеток в РД, спереди ПКМ со 100 тамблетками - уравновешивает, етить его налево! а выносливость по горам... не попал - радуйся, попал - ну хуле делать, ты или отбитый на всю башку, или гордись. десантный шовинизм и вот это вот все. (за ПКП в потных ручОнках у вованов(!) реально хотелось кому-то сделать больно и обидно. а потом еще гусеницами поверх его трупа написать похабное. потом обоссать, сжечь остатки и перепахать с солью)
    гмм... РПК-74 это магазин на 45 таблеток. РПК(с) - 40 таблеток или барабан на 75. РПД - лента на 100, но кто мешал сделать больше?

    проблема советского "курц" патрона в том, что в довоенный период не создали автоматный патрон для 6.5мм и автоматический карабин для него. федоров, мудило деревянное, хотел демидрольную баллистику для тяжелой пули с невъебенной отдачей, а оно надо? пульку в 6 гр, начальную в 800-830м/с, стальной сердечник для удешевления - да никаких 5.45 бы не понадобилось в принципе! лазерган для автомата на 400-500м, нормальная убойность для ручника и дешевизна для промки. в 70-80е можно было бы сменить свинец на полиэтилен, а сердечник делать из нормальной сталюки с закалкой.
     
  16. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    23,042
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Вот! Умеешь же во вменяемость! :D
    Хотя пока новый - и этот приклад сносный.
    А про винтпатрон - под каждым словом лайк!
     
    Sarych. likes this.
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,373
    Location:
    Деревня
    а я всегда адекватный. просто любознательный и, местами, умный и образованный. когда распространенные мифы и адекватная оценка происходящего слегка расходятся - ну что уж тут поделать? пылающий факел знаний в немытой жопе невежества - это бывает больно. и обидно. второе больше.
     
    mcgru- likes this.
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,160
    Location:
    Omsk
     
    -tyt-- likes this.
  19. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,160
    Location:
    Omsk
    Просто тебя закоммунисты покусали и ты иногда обращаешься :rtfm:
     
  20. --usd-

    --usd- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 11, 2000
    Messages:
    1,725
    Location:
    Best place in the world
    Из твоего сообщения решительно не понятна суть твоих претензий к "глубине" знаний каких-то "экспертов". Кроме того, что ты, возможно, недоволен самим фактом того, что кто-то высказывает какое-то мнение.