Дык что с разбросом?

Re: Дык что с разбросом?

От меня уходили B-24 с 46x20mm одним выбитым движком и пробитым фуелем. На ju-88 получил 46x20mm от И-16 много дырок в крыльях и выбит фуель задичился нормально стрелок успел выбить движек и фуель Ишаку.
96x20mm это столько сколько понадобилось мне всадить в B24 чтобы он упал. Но даже если 40x20mm для B-24 то что тут не реального то ?
Сколько он в реале держал где то есть статистика ?
Если бы в реале буфы были броненосными и со стрелками снайперами таким на кой им было летать плотным строем да есче прикрываться истребителями ? На фига им в реале было лезть на 7-8 км ?
Я уж не говорю про то на сколько было легче в реале попадать с такой высоты в точечьные цели типа зениток наверное им ветер помогал задувая бомбы куда нужно, да и бомбы были с GPS

 

Re: Дык что с разбросом?

Нереально тут соотношение прочностей одномоторных истребителей и 4х-моторных бомберов.

P.S. На Б-24 мне порядка 20х20 хватает, 1 заход на 109G2, как я уже говорил.

 

Re: Дык что с разбросом?

И сколько было завалено B-24 за этот тод 20x20mm и меньше ?

Минимум у меня было 24x20mm при атаке с 12 но до этого над ним уже два файтера поработали которых он срубил шел с выбитым фуелем. Средняя же цифра гда то 40x20mm
но выборка не велика порядка 7-8 B-24. Но я неучитывал что часто помимо меня по нему кто то стрелял.
Атакак на 109G2 обычно заканчивается выбитым маслом или движком при этом. С G2/R6 несколько лутчше но таки один раз меня и на нем буфф убил
я в него успел всадить всего 24x20mm плюс товарищ по нему стрелял.
Есче раз повторю сколько уйдет на один самолет это лотерея.
Один и тот же самолет может валится от 3-4x20mm до 35x20mm как например Тайфун.
Просто отдельные случаи это отдельные случаи и не более.
Иначе нафиг с ДМ запорачиваться просто всем поставить счетчик попаданий и указать конкретное число для каждого самолета н ФХ
попал скажем 10x20mm даже есчли по крыльям в Тайфун все равно падает
если же 9 то летит дальше

 

Re: Дык что с разбросом?

Около четырех, если мне склероз не изменяет. Пятого я уже на 109G2/R6 валил, успел порядка 70х20 насовать.

 

Re: Дык что с разбросом?

Ну повезло просто
На G2 приходится слишком долго его поливать ближе D5 не подойдеш тогда точно труп. На G2/R6 быстрее гораздо только сведение на 500-600 установить нужно чтоб с таких дистанций стрелять.

 

Re: Дык что с разбросом?

А ты с d10 поливать не пробовал? Так и 100х20 можно наразмазывать, наверно. Я всех четырех сбил одним заходом с превышения, одна очередь с d4 до d1.5, примерно 20-25% боекомплекта.

 

Re: Дык что с разбросом?

На счет везения: Несколько раз запиливал Б-24/17 только 12мм пулеметами (выбивало пушку на Bf.109G6).
А если серьезно, то сейчас проще сбить тяжелый 4 моторный бомбер чем тот же Пе-2, т.к. на пе-2 можно и покрутиться , а либерайторы - коровы беременные, одна надежда на стрелков и прочность конструкции, да вот только нет ни того ни другого...
Лично мне на данный момент безопаснее атаковать Б-24,Хе-177 чем Б-25, Пе-2 или Ю-88... Причем Б-24 без особых напрягов можно сбить и на зеро, тем боле что на на Б-24/17 в среднем хватает 30х20мм (лично мне). Очень редко когда требуется больше...

Так что давай не будем говорить о том что тяжелй бомбер требует более 70 попаданий 20мм, если с д7 - то может быть, а если с д2-д3 то и 20х20мм вполне хватает что бы оторвать хвост или крыло, максимум 30х20мм...

 

Re: Дык что с разбросом?

Полностью согласен.

 

Re: Дык что с разбросом?

С D10 неэффективно начинаю стрелять с D8 и до D5 ближе подходить опасно. Что касается попаданий то лутчший результат 96x20mm 53% БК
G2\R6 (207 примерно) т.е 46% попаданий но обычно гораздо меньше просто повезло мне.
Что касается как стрелять то это без разницы стрелкам на скорость пофиг
может и в пикирующий 109K ПК сделать даже если ты внего 11x30mm вадил.
Слаится этим верхний стрелок в B-25 (Собака злая).
Какой смысл подходить на d1.5 ? чтобы облегчить задачу стрелка ?

 

Re: Дык что с разбросом?

Чисто субьективно стрелки на B-25 и Пе-2 метче(интересно меткость стрелков у буфов выставлена разная на сервере ?) других а Ju-88 крепкий достаточно.

Ну дык ты подойди к тому же B-25 сверху на любой скорости на D2
Снизу да разбирается не плохо но только не сверху.
С Пе-2 чуть лутчше но когда он появляется у голдов тока 109F4.
На фоке разбирается веселее.

 

Re: Дык что с разбросом?

Ну извини тогда...
Ктоже виноват что ты ближе д5 к буффу не подхождишь ?
Только после этого не надо говорить что тяжелые бомберы офигенно крепкие...
Может попробуешь грамотно атаковать ? С превышения на хорошей скорости с последующим уходом вниз и в сторону для повтороной атаки (хотя это вряд ли потребуется, с д2 либерайтор разбирается и 20х20мм...)

Далее: мы говорим о тяжелых 4 моторных бомбардировщиках, а ты приводишь сейчас в пример средний 2 моторный бомбардировщик, об изменение прочности которых ни сказано ни слова, так же как и об точности ОТТО...

 

Re: Дык что с разбросом?

ОТТО АС разная. Не помню точно какая, но на Б-24/17 вроде АС=3, а Пе-2, Б-25 АС=6

Еще раз, не надо вмешивать сюда средние буффы, мы говорим о тяжелых, 4 моторных буффах. (Хотя на Fw.190 и Б-25 не представляет особенной проблемы.. )

 

Re: Дык что с разбросом?

А где я это говорил ?Я говорил что нормально все с буфами ненужно из них броненосцы делать.

Уже говорилось не влияет скорость на меткость отто.

Ну был же где то ролик с атакой B-24 и B-17 причем не одного а толпы
ни фига там с превышения не атакуют сближаются вообще медленно но лупят непрерывно практически. Причем стрельба с довольно большой дистанции. Повидимому сперва выбиваются стрелки а потом все остальное IMHO
Что касается атаки с превшения то обьясними мне как таким образом атаковать B-25 на FH? Стрелять начал с D-4 11x30mm после чего получаю ПК 3x12mm и что с того что у меня при это скорость была около 700 ну пофиг нашим отто на это если бы один раз это было посчитал бы случайностью но когда 3-4 раза такое повторяется вподряд ...
Зато когда стреляеш снизу или с левела чуть ниже где тебя верхний отто не достает тогда валится без труда.

А как прочность повысят а ? нарастят каждому пилоту по две головы ? Страшно представить если увеличят в большее число раз

 

Re: Дык что с разбросом?

Фоня... тебя ламером обозвали.....

эээ.. 11000м??помойму потолок у него тысячи на 3-4 меньше...
а посмотреть как ты ее выполниш с такой высоты оч-ч-ч-ен интересно... да и не тока мне.....по многочисленным просьбам трудяшихсяприз... тьфу блин !..ээ...трек в студию !

есть такой разброс...это тебе не только я скажу....и повторяю. для меня ето исключение а не закономерность

организация вылета и руки бомбера на случайность не влияют...какз ахочет так и положит бомбы...

нам много чего нада.. ..можеш не надеется .. . если дадут то не откажемся...

та в принципе им и сечас почти неначто надеятся... разбираются на металолом на ура... главное самому сесть за турель... а если на Пе2 то вооще...если только не профи на япошке будет...

секундочку... я чето пропустил?? отто на разных самолетах не одинаковый ??????

это скорей исключение чем правило... и достаточно редкое...
как и другое высказывание...

так что правильней ?? или истинней ??
с прочностью тоже... привязать к высоте любой параметр как я понял нереализуемо... жаль..так бы многие проблемы отвалились.. типа акскатара и другого подобного

 

Re: Дык что с разбросом?

Субьективно да(как это на самом деле не в курсе) причем IMHO даже у разных стрелков одного самолета есть различия.

Про то и речь что бывает очень по разному.

 

Re: Дык что с разбросом?

Тьфу. Буфф блин, даже не знает той техники на которой летает.

 

Re: Дык что с разбросом?

Я фигею с твой способности "переводить стрелики" и уводить тему разговора в сторону, молодец..
Но по порядку:

Ты сказал:

Тебе ответили тут

и тут

Что ты проигнорировал и стал обсуждать Б-25...

Скорость сближения да, а вот скорость вертикального и горизонталного смещения - еще как влиет...

На сколько я помню, там ведется стрельбы из 30мм на Bf.110...
Далее: ты же наверное читал мемуары, а там написано, что атака бомбардировщиков (тяжелых) это опасное хзанатие, а уж тем более атака строя бомбардировщиков (опять же тяжелых). И для того что бы сбить тяжелый бомбер требовалось несколько атак, причем не одним самолетом, а несколькими...

Учись стрелять и правильно атаковать (с)..

Ухм.. вродеж сам все обьяснил.. Но давай Б-25 обсуждать в другом топике, здесь ведется разговор о тяжелых бомбардировщиках...

Вообще то прочность самолетов может изменить только Айке. Повысив прочнось деталей...

 

Re: Дык что с разбросом?

Вот именно. Нафига нас с той высоты согнали разбросом?

Не передёргивай. Перед ними не стояла задача валить зенитки.

Дай нам нормальные цели для ковровой бомбардировки - будем бомбить ковром с высоты и разброс не будет помехой!!!

 

Re: Дык что с разбросом?

А ты в курсе, что на разных дистанциях еффективность снарядов разная?

Так ты и 200 можешь нафаршировать

 

Re: Дык что с разбросом?

Принцип работы отто ас простой донельзя. Чем меньше отто ас, тем хуже он стреляет на дальних дистанциях. Тобишь отто ас = 3 с д3 делает пк пикирующему истребителю. отто ас = 10 просто не даст приблизится ламеру. Поэтому большой разницы нет для истребителя потому как дистанция при пикировании изменяется так быстро, что что ас=3, что ас=10 - по барабану. А вот для ламеров и поливальщиков это принципиально. поливать с д6 при отто 3 - абсолютно безопастно. И атаковать буффы "правильно" нет никакого смысла. Вот такое мое наблюдение.