Коброведы поясните маневр

Ну давай сначала. Итак, кобра в пике, за ней 109. Кобра резко переходит в свечку. Что дальше? Предполагается, что 109 не может так же резко последовать за ней, более того, как видно на рисунке, он даже не пытается довернуть на вертикали, как попер прямо, так и прет. После этого маневра кобра оказывается выше (тоже весьма спорный вопрос, если вспомнить про климб кобры и 109). Ну и как еще можно назвать такой маневр 109? По-моему, только грубой ошибкой. Если бы он на вертикали немного довернул, он бы кобру как раз и разобрал на запчасти. Если не может довернуть - нахрена переть вверх? Шел бы спокойно прямо в отрыв. Насчет Покрышкина не в курсе, но ты сам попробуй ког-нибудь стряхнуть с 6 подобным маневром, то есть, тупо пойти в свечу при близких энергиях. Очень быстро тебе объяснят, что ты был неправ.

 

Все эти картинки гон для детей дошкольного возраста.

 

Имхо, такой прием мог работать в реальном бою, но не в симуляторах.

 

Разумеется мог, но только при ошибке пилота 109. Но, как уже было сказано, уповать на ошибку противника - глупо.

 

sepukked

 

У кобры хорошо получается прыгать правда один раз при наличии скорости. И чтобы выстрелить совсем не обязательно как показано на рисунке быть выше или на той же высоте можно быть и ниже стреять все равно можно на горке у 109го сокрость уже никакая. А резче IMHO она может идти из за меньшей скорости и меньшего радиуса виража которым в реальности она обладала.

Можно только нужно сперва разогнаться на пикировании потом сброс газа и резко вверх потом опять газ IMHO. Вот будет ТА нужно будет попробовать.

 

2PressLuftHammer

Ты, похоже, не догоняешь Что, по твоему, мешает 109-ому довернуть на кобру, вместо того, чтобы просто идти вверх?

 

tozhe samoe 4to i mne, kogda ya atakoval vit, skorostj

 

PressLuftHammer
Ты на рисунок еще раз глянь. Кобра идет по прямой вверх и 109 тоже идет по-прямой, но почему-то не за коброй.

Ладно, вот вам безотказный рецепт, как на спите килять 190-х, которые имеют превышение над вами в 2 км. Рисовать не буду, поясню на словах.
190 пикирует перед вами. На д2 от вас спереди выравнивается и сбрасывает газ до 25%, после чего летит строго по прямой. Вы его догоняете и сбиваете. Ну как рецептик? По-моему, классный способ. Вопросы "какого хрена 190-й будет делать так, как описано" я с негодованием отметаю до тех пор, пока мне кто-то внятно не растолкует то же самое про 109-й в обсуждаемом примере.

 

На более высокой скорости а как у атакуещего у 109 она должна быть выше он возможно и сможет так пойти но кобра то будет ниже, из за меньшей скорости т.е он как раз под ее пушку подставится, ей даже доворачивать не придется сам в прицел вплывет.

 

Потому что он уже проскочет.

 

Для того чтобы идти за коброй ему нужно скорость выровнять а тут он похоже на пикировании идет на высокой скорости в результате проскакивает и уходит вверх. Но для единственное не обьяснимо почему Кобра на той же высоте оказалась.
Хотя в принципе даже если немного ниже будет ей вполне можно выстрелить.

 

Почему ты уверен, что ему скорости не хватит?

 

Наоборот, скорость будет слишком велика, чтобы довернуть.

 

Ну, в нижней точке эта скорость ему не помешала практически на 90 градусов развернуться. Почему же она помешает потом довернуть, уже с гораздо большим радиусом?

Как минимум, в этом случае, все будет далеко не так, как на картинке изображено.

 

Судя по рисунку в верхней точке у 109-го энергии вообще нет (он просто выравнивается и не может даже сплит-с сделать), а у кобры ее еще хватает на весьма энергичный маневр. Опять дебет с кредитом не сходится.

 

Вернее, не совсем так Так, кобра, например, может начать бочку сразу, а не тянуть вверх, да и тянуть вверх до полного перевода скорости в высоту не обязательно.
Вообще, более-менее сложный маневр ИМХО невозможно адекватно передать одной картинкой. У Шоу так к каждой картинке пояснение на одну или несколько страниц.

 

Это уже собственные измышлизмы, а тут вроде обсуждают приведенную картинку, на которой никаких бочек не нарисовано.

 

Я специально написал, что я думаю об описании маневра одной картинкой без какого-либо текста
Если же рассматривать картинку без дополнительных измышлений и пояснений, то мессер хронически туп Ведь раз его скорость достаточно низка, чтобы выйти из пикирования по такой крутой траектории, то довернуть на кобру не составит труда

 

Там есть вариант и с бочкой выполняемой когда кобра лезет вверх.