Re: Про дрыгоножество и рукомашество Там это в БДД. Вопрос в том что там от этого шотокана осталось то? Самое смешное когда смотриш на бойца о котором говорят занимался вин-чунь шотокан или еще чем то, а в итоге кикбоксинг разбавленый борьбой. Есть правда те кто пытается драться с помощью заявленой техники только обычно такие быстро выбиваются. И тут либо забиваются в уголок говоря про ограничения правила и невозможность спарингов для их смертоносного стиля. Либо все таки начинают использовать то что работает. А есть такие как Андерсон Сильва. http://www.youtube.com/watch?v=_9sxbvWSwQk
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Движок там остался. А ты чего ожидал? Что он там будет биться, как на соревнованиях по Шотокану? Вполне неплохо парнишка держится, хоть и молод еще. Ну, а борьба - почему нет? Религия каратистам бороться не запрещает. Другое дело, что он не очень-то умеет душить и руки-ноги отламывать, зато локтем приложить, или в морду тычек насовать у него и в партере неплохо получается. Двигается он неплохо, когда хочет - дистанцию держит, и на упреждение ловко втыкает цуки в бубен, спину не горбит, маваши в ухо при случае бьет не задумываясь... да все нормально у него. А вообще - все они там толстые и медленные. Буцкаются друг с другом, на потеху публике Хороший Шотокан намного динамичнее: http://www.youtube.com/watch?v=3oQ5ROZC4Yc
Re: Про дрыгоножество и рукомашество а мне соревнования карате WKF понравилось. по Бойцу как то показывали 3.141592здиловку командную азерботы супротив великороссов. так азеры почти всухую нашых обули.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Не, WKF - это уже нечто чисто спортивное, именно что дрыгоножество и рукомашество. К стати, его совершенно напрасно путают с Шотоканом. Это не одно и то-же.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Чета это на фехтование сильно смахивает. Или они типа обозначают, мол если со попаду со все дури, то противник умрет? Это действительно так или им хочется в это верить?
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Соревнования в Шотокан проходят по правилам Сунь-домэ, то есть когда удар останавливается на расстоянии в один сунь (грубо говоря - дюйм) до цели. И частенько люди падают от "небольших проносов", и приходится откачивать... да и руки-ноги-ребра ломаются бывает.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество А это кстати показательно. Люди пытаются друг дружку ударить первыми без оглядки поймать встречный удар вот и пренебрегают защитой в отсутсвии контакта.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Вот ты чудак. Контакту там хватает, на встречных народ кулак зубами ловит только в путь. Но 100% проверенно, что если ты успеваешь зарядить противнику первым, то у него никакого удара толком уже не получается. Может быть и будет касание, но толку от него - ноль. Не надо думать, что джапанцы какие-то олухи и сами себя зачем-то обманывают. Еще раз повторю, что их нашенское мнение абсолютно не интересует. Они свои записи с чемпионатов Японии по JKA даже не переводят и диски продают только на своей ридной мове. Только для сЭбе. А вот экспертов у них там хватает. К стати, чемпионат Японии открытый. Много раз всякие европейцы-американцы-бразильцы, местные чемпионы, приезжали и пытались выступать. Все огреблись и потерялись в тумане.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Болевой прием это вообще спортивный термин и вот они на стоящем противнике действительно работают не очень. (хотя в самбо отдельный запрет на них есть, от греха). То же самое, но в полном темпе, это сразу травма. С отработкой да, есть сложности, но преодолимые. Опять же выполняются подобные вещи не тогда, когда противник полон сил и ко всему готов, а когда он промахнулся/оступился/получил в нос и т.п. Если говорить именно об айки-до, там действительно дофига такого, что совершенно не нужно для раздачи пиздюлей гопникам, ну так оно не для того и задумано. То, что нужно, там тоже есть, просто не в этом его соль. Конечно похоже, так как всякие сильно хитрые увороты и, тем более, глухие блоки в принципе неэффективны, все решает один удар, нанесенный точно вовремя, как и в фехтовании. А если попасть со всей дури, то противник не умрет, конечно, но придет в такое состояние, в котором с ним в течение следующей секунды можно сделать что угодно, поэтому фактически один пропущенный удар это писец.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Вообще Шотокан - первая школа, которая в принципе ввела тренировочное Кумитэ на серьезной основе. За что на нее в свое время было помоев вылито окинавцами немеряно, и даже были контры самого Фунакоси со старшими учениками. До этого действовала строгая установка, что с живым человеком можно биться только насмерть, либо никак Вот тут для любителей есть передача "Бойца", где наших пустили поснимать тренировки интсрукторских курсов: http://www.youtube.com/watch?v=PwY7vUmXipM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=un6_9IMI3Ho&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=9HDSIfcE83w&feature=related
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Все они думали так же http://www.youtube.com/watch?v=Cm9APLkGy7M http://www.youtube.com/watch?v=-AMQCkIj3Rs&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=xGKKYkp5x_E&feature=related Вообще подобные соревнования очень сильно зависят от судейства. Сочтут ли удар "смертельным" правильно ли решат кто первый. А у японцев технологии провереные давно. По тому же киокушину например вводили изменения в правилах буквально перед чемпионатом мира, и всех неяпонцев штрафовали либо дисквалифицировали. Перестроится под новые правила народ просто не успевал. Корейцы в этом плане еще круче впрочем как и китайцы. Причем это у них лезет даже на олимпиаде. Чего только проигрыш Роя Джонса на олимпиаде 1988 года стоит. Когда он корейца трижды посылал в нокадун тот едва на ногах держался, но выиграл.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество ММА проф спорт т.е. если не дали сигнал о сдаче никто не остановит. Федора вон головой в пол пытались бросать -вывернулся. Я же говорю про то что ловить руку при прямом или боковом ударе вещ чреватая травматизмом для ловящего. Именно по этой причине в ММА основные способы перехода к борьбе это проходы в ноги и в корпус. А там бывают бойцы и с достаточно высокими степенями в джиу-джитсу и т.п. Все далеко не так просто. Если вспомнит бой Федора с Вердумом. То Федор того вальнул и хотел уже добивание выполнить но тот извернулся и выполнил "треугольник". И такие примеры не единичны.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество В каратэ тоже существует понятие обоюдного удара, и такие ситуации не оцениваются, т.е. победа не дается никому. Я тебе говорил о ситуации, когда один таки успевает раньше.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Тут даже не главное что упали оба, а в том что бить не защищаясь это большой риск. Всегда есть большой риск получить удар навстречу, и не факт что ты попадеш. По этому в боксе учат бьеш одной рукой, вторая рука у башки прикрывает ее от встречного удара. Если бьеш навстречу одновременно защищайся от удара противника уклоном отбивом или смещением с линии атаки. Примерно так http://www.youtube.com/watch?v=Z_E90n8p3sY
Re: Про дрыгоножество и рукомашество И когда на руках здоровенные перчатки это реально спасает. Когда перчаток нет, блокировать удар рукой, которую ты держишь у головы, почти бесполезно, успеть среагировать и своей согнутой рукой остановить или отклонить на пути в 15см почти выпрямленную руку атакующего, разогнанную на пути в полметра "это утопия" (С). Ну по крайней мере я не видел, кто так умеет. В лучшем случае получаешь такой же удар, просто своей же рукой. . Это еще если повезло и противник в подставленную руку попал, тож не очень часто так везет. А ведь могут и ногой, и тоже не обязательно в голову. Поэтому да - "уклоны и смещения с линии атаки", это в полный рост, в том же шотоканском видео полно отличных примеров. Хотя, увидеть, что вот щас будет бить, и ударить на мгновение раньше, все равно самый понт и по эффекту и чисто внешне . У них даже термины специальные есть для обозначения защиты с переходом в атаку после, защиты с одновременным ударом и защиты посредством такого опережающего удара. Так что тупо вперед в стиле камикадзе никто не лезет.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Ок, сразу оговорюсь я нифига не профи, дана нету и наверное не будет, но вот немного интересуюсь. По моим наблюдениям территория одного удара начинается килограмм так со ста. Там любой пропущенный удар в тыкву становится последним и уже не важен рост и вес соперника. В том ролике в основном были люди килограмм так 60-70-(80 редко). Да, были моменты когда люди получали на встречных, падали, но тут же вставали бодрячком. Что для той весовой категории вроде нормально, я поэтому и обескуражен, одного пропущенного удара в голову как правило не хватает для легкого, средне-легкого веса. Спасибо falcon'у, объяснил что за правила такие.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Японцы вообще нация мелкая и легкая (хотя в последнее время начали жрать мясо и заметно подросли), поэтому они пошли другим путем. Начали наращивать скорость и точность удара. Пуля сколько весит? Ну, девять грамм. Но одной обычно хватает
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Я имел в виду, что как имитация реального боя такой фехтовальный подход вполне имеет смысл, потому как, если стоит цель убить, такой вот пропущенный удар сам по себе может и не фатален, но с весьма высокой вероятностью делает пропустившего уязвимым для еще и еще, сколько потребуется. Я вот это имел в виду, когда говорил, что почти всегда решает один точный удар. Поэтому аналогия с фехтованием мне и показалась очень уместной . Да и сам по себе этот их цуки очень, конечно, прямолинейный и "негибкий", но если прилетит в мягкое, может очень плохо кончиться даже при 80кг Если считать сумоистов, то в среднем, наверное, не такая и легкая получится .
