Re: Про дрыгоножество и рукомашество Вот ребята из "Бойца" решили побольше рассказать про Кагаву и что из себя представляет японский Шотокан: http://www.youtube.com/watch?v=kdB46sjnM1s&feature=mfu_in_order&list=UL http://www.youtube.com/watch?v=1iJ9IZzCqMA&feature=related
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Защита без перчаток вполне реальна. Есть так называемые локтевые защиты когда голова прикрывается локтями Арчи Мур ее применял сейчас Мейвезер часто использует в боксе. В MMA можно посмотреть как это делает Рампайдж Джексон Примерно вот так тут расказано и показано уже по русски. http://www.youtube.com/watch?v=Uwc0kvrzQlE&feature=related Вот тебе пример защиты в ММА от Рампайджа Перекрылся предплечьями локтями и контратаковал. Обрати внимание защита идет не одними руками а с использованием вращения корпуса.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Реально тренированные черти защищаются скоростными перемещениями, уходами с линии атаки и быстрыми входами-выходами. Или видят летящие конечности и блокируют конкретно их. Если так не умеешь, то поневоле приходится подставлять свои кости под удар, и молиться, что бы противник был настолько глуп, что бы дубасил по ним, а не по открытым местам. http://www.youtube.com/watch?v=IHYJcTE2gsw
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Скоростные перемещения это изматывание противника бегом что ли? Если играть в ляпки с дальней дистанции то можно все видеть. А вот когда по тебе лупять хотя бы со средней сериями это совершенно иной расклад. И когда бой не останавливают после каждой пощечины и убежать некуда эта ситуация становится очень реальной. Правила после которых останавливают бой по каждому чиху не способствуют правильному восприятию реальности.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Могу сказать на примере бокса. Уйти от удара, конечно, красивше. Но с точки зрения сохранения энергии нередко выгоднее принять удар, подставив блок или мышечную массу. А некоторые с твердыми головами так вообще череп под кулак могут подставить. И бьющему будет больнее. У некоторый есть утолщение на черепе, куда раньше жевательные мышцы крепились у аблизьян. Для понятности:
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Ты постоянно путаешь Каратэ с одноименным видом спорта А потом начинаешь сравнивать его с ММА, Боксом, и прочими спортивными единоборствами. Перенеси ситуацию на улицу: стоит некий Герой, к нему подходят три гопника. Что ему лучше делать, рвать дистанцию и щелкать одиночными, кидаться в ноги и брать захваты, или зарывать голову рукми в варежках?
Re: Про дрыгоножество и рукомашество как расказывалось на курсах маладово спецназа в далеких 80-х атаковать нада лидера группы гопникоф. возможно проходом в ноги я лично буду звать маму или буду старацца убежать....
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Нет, разумеется. Просто когда самый храбрый из них неожиданно получает очень сильно по ебалу и падает, остальные двое начинают очень напряженно думать. Когда двое это выглядит так: один падает, а второй пытается его поднять и говорит удивленно: "Э, да ты чего? Он же не хотел ничего такого!" Что вполне логично, по ебалу получить никто не хочет. Даже когда залупляется. Мгновенная смена ролей обескураживает.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Я уже выше пиал, но повторюсь. Исскуство без практики мертво. А ты видел другое кара-тэ? Существует два подхода как я писал выше, спорт с теми или иными ограничениями, и показательно- "смертельное". В котором заявляют о смертельности и потому неприменимости на в спаринге. Но при этом твердо уверены что в случае чего оно сработает %) Если даже ты не собираешся бороться это не значит что не будут бороться с тобой. А чтобы противодействовать борцу нужно знать и уметь бороться хотя бы в плане противодействия. Щелканье одиночными при противодействии двум трем противникам очень наиавно. Просто массой завалят а потом добьют. Вот реальная ситуация. http://www.youtube.com/watch?v=_TQ3lFgs9Dk Видим и маневр с выстраиваньем опонентов в линию и защиту руками против ударов сыплющихся с разных сторон.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Е-мое, ты как будто меня не слышишь, и постов моих не читаешь Вот откуда ты нахватался всех этих штампов, кто тебе бананов в уши насовал? Почему ты считаешь, что если люди занимаются каратэ, то у них сразу шоры на глаза упали и мозг атрофировался, они ничего вокруг не видят и не пробуют? Искусство без практики... ага, да в каратэ этой практики - умотаться, ничуть не меньше чем где угодно. Или ты наивно полагаешь, что во всех прочих видах спорта народ на тренировках в фулл-контакт шиздячится?! Другое каратэ я вижу у нас в зале каждый день, оно ничуть не похоже на то, что ты рассказываешь Заходят к нам, к стати, потренироваться и боксеры, и рукопашники, и кёкусинкаевцы случаются. Участвовали в тренировках, показывали свои упражнения, вместе "толкались" в боях тренировочных. Ни разу еще не возникло желания все бросить и пойти заниматься куда-то еще.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Дак мне вот и непонятно. Если вы спарингуете то ведь скорей всего в рамках каких то правил. Т.е это спорт. Ты же пишеш о том что есть "Каратэ Неспорт" с которым я все путаю. Дак в рамках не спорта вы проводите бои с использованием "смертельных" техник? В это мне верится слабо. Т.е у вас все таки спорт с теми или иными ограничениями, и его я вполне могу сравнить с ММА где ограничения тоже есть но в сравнению с другими их гораздо меньше. В общем ты все таки определись что у тебя спаринги в рамках правил как практика либо ее нет по причине того что твою смертоносную технику нельзя применять просто так. В рамках каких правил вы проводите спаринг? В киокушине например руками в голову низя. В боксе только передняя часть корпуса выше пояса и передняя часть головы. В шотокане вроде полного контакта нет вообще. То что я вижу в видео это попытки пробить прямой правый. По своему опыту могу сказать что левый прямой хоть и слабже но быстрее. Т.е такие наскоки присекаются просто левым джебом который стопорит атакующего после чего следует правый кросс который уже вырубает. особенно хорошо такая тактика работает если ты имееш превосходство в росте. Ты просто тупо джебом не даеш подойти на ударную дистанцию и добавляеш правой. Как пример можеш посмотреть на Кличко, там больше ничего практически и нету. Потому в боксе и нету таких наскоков с открытой мордой и страшными криками. Прорваться на ударную дистанцию конечно можно но совсем иначе как например это делали Туа или Тайсон. И уж точно не с открытой для ударов башкой и страшными воплями.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество На тренировках кумитэ проводят с ограничениями не потому, что это спорт, а потому, что это тренировка. Никто на тренировках не дубасится в полный контакт - этак никакого здоровья не хватит, да и в больничке будешь больше времени проводить, чем в спортзале. И про какие такие "шмертельные техники" ты мне говоришь? У нас все просто: удары-блоки-перемещения Я уже говорил: можно все, но контролируя удар, дабы не травмировать партнера. Вот и все правила. Если ты имеешь в виду видео с соревнований, то тебе нужно учесть такой момент: ты всегда сможешь делать только то, что тебе позволит противник. Если противник у тебя матерый, то уже десять раз подумаешь, прежде чем что-то предпринять. Тут в ход идут самые простые и проверенные действия: http://www.youtube.com/watch?v=-kpnznBeFDs&feature=player_detailpage А если противник - лох, то с ним можно делать что угодно: http://www.youtube.com/watch?v=sCRY_C_TP9Q&feature=player_detailpage Варианты "просто пресечь левым джебом" не канают, потому как ничего там не просто: http://www.youtube.com/watch?v=vCMMU4A7LLQ&feature=BF&list=ULy9vcYpfg4nY&index=23
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Ну посмотри тот же бокс там спаринги не каждую тренировку но достаточно часто особенно перед сорвенованиями.Ничего как то по больничкам мало кто валяется. Т.е все сводится к тому кто первый "заляпал"? Осталось только как у фехтовальщиков жилеты срабатывающие на укол нацепить для обьективности. И где тут джеб? Я вижу попрыгунчика которого подловили на взлете. Я уж не вспоминаю что так открыто кидаться с дальней дистанции с открытой башкой проводя удар дальней рукой может только тот кто не боится огрести встречный. По поводу джеба вот Кличко Питер кроме джеба и кросса со стороны кличко там почти ничего http://www.youtube.com/watch?v=vE3Wxbpce8g&feature=fvst
Re: Про дрыгоножество и рукомашество За шотокан опять же, не скажу, а на джиу, которое до перехода к борьбе то же карате. Старались не бить специально по яйтсам и в горло, и в голову не в полную силу. Ну и перчаточки такие, как в миксфайтах всяких. Однако, как только кто-то начинает затачивать тактику под эти ограничения, сенсей подходит, бьет по жопе бамбуковой палкой (бывало, буквально) указывает на косяк и показывает как надо. И второе значимое отличие, если боец получил по яйцам/в горло в тренировочном бою — сам дурак, должен извлечь урок. В нативно спортивных видах и секциях наоборот, учат как побеждать на ринге в рамках определенных правил, пусть даже и довольно свободных. Определенное время поединка, деление на раунды ринг и т.п. это тоже заданные начальные условия, которые вовсю используются и влияют на тактику. По своему опыту могу сказать, что если бы это работало против подготовленного бойца вне ринга, при наличии возможности лупить всеми конечностями и по всем местам, это использовалось бы и в карате наравне с прочими методами. Из суеверных соображений ничего там не отбрасывается. Я не могу себе представить мастера каратэ, который говорит "о, да, прикольно, очевидно же, что вот так и вот так можно круто побить всех, но пользоваться этим не надо, потому что ... ... ... ... .... ЗЫ: удар левой слабее, но быстрее правой? Если это не применительно к какой-то конкретной технике или бойцу, то тянет на революцию сразу в биологии и физике.
Re: Про дрыгоножество и рукомашество Разумеется учат. Только почему то оказывается что когда до дела доходит работает только то что отработано на полную катушку в спаринге. И у спортсменов хотя арсенал и не велик но он работает лучше чем у знающих 1001 способ убить но реально вполную силу не отрабатывающих не одного. А ты посмотри на ММА там выступают люди с совершенно разными школами но техника почему то у наиболее успешных бойцов схожая. Революции то нету если ты физику учил. Просто в данном случае ты путаеш сокрость и быстроту удара. Время удара это путь деленное на скорость. Дак вот при ударе левой (стандартная боксерская левосторонняя стойка) левая находится к противнику ближе чем правая. Т.е путь который она проходит короче при этом скорость у нее меньше в конечной точке. Соответсвенно хотя время удара меньше, удар получается слабее. Хотя джебом редко вырубают удар этот пожалуй наиболее часто используемый.
