Так чья победа-то?

Discussion in 'Off Topic' started by Sarych., May 7, 2005.

  1. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
  2. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,086
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Я без калькулятора скажу чт онапример чукчи и якуты живут в более суровых условиях и тыщи баксов не получают :)
    А если копнуть сколько у нас энергии просто в трубу улетает по причине некачественной их теплоизоляции и разгилбдяйства ЖЭКов то вы увидите что можно расходовать гораздо меньше на отопление и прочее.
    Но ЖЭКам на это плевать так как все эти затраты лежат целиком на потребите т.е на нас с вами.

    Первое что на память пришло УВЗ в Индию не то 300 не то больше танков отправил. Оно конечно военное производсво очень не стабильная отрасль но выжить в свое время УВЗ это помогло. Сейча они неплохо на вагонах зарабатывают.
    НТМК например не так давно постали линию по производству колес для ЖД. Есть и другие у нас в Регионе просто я особо не интересуюсь этим.

    Вопрос какой ценой это ему удалось ?;)
    Спрашивается стало ли лутчше жить от этого простому советскому человеку ? Одной гордостью за балет и ракеты сыт не будеш. Что собственно и показало дальнейшее развитие событий.
    Что бы не говорили демократы в конце 80х народ хотел не свободы а чего нить пожрать особенно после того как увидел что на загнивающем западе совсем не повальный голод, и классовая борьба.
    Другое дело что вместо того чтобы либерализовать экономику и накормить народ те кто наверху решили его кормить свободой слова ну исоответсвенно получили. В Китае например начали с другого конца и хотя уже те кто там наверху не те что раньше но все таки у власти и рулят.


    Патаму что они и есть настоящее государство ;)
    Те кто на западе заправляет промышленностью тоже не агнцы. Но там они грызуться между собой и тем самым волей неволей приходится действовать более умно и рационально.
    Нашим же ненужно напрягаться
    достаточно отстегиват кому надо и стричь купоны загорая где нить на Таити. Потому что то что досталось нам от СССР это прежде всего сильно монополизировано а те кто при власти не торопятся это менять потому что свой интерес с этого имеют.
    У нас конкруенция вся на уровне малого и среднего бизнеса но доля его крайне мала. А весь крупный бизнес это сплошные монополии.
    те же РАО ЕС, РАО Газпром, РАО ЖД.
    Все как в старые дореволюционные времена при царе батюшке :)
     
  3. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >Вот имменно Кац, ситация спорная и даже трагичная
    Люди были патриотами свое страны, потеряли все и в добавок их через полвека в предатели еще записали..

    Неее, не в этом дело, недостоин уважения, что он там что-то потерял, его мятущаяся патриотическая душа, гори оно все синим пламенем.
    В момент когда страна была в раздрае, он стал знаменем оправдывающем иностранную интервенцию. Без него и без таких как они, Бритам пришлось бы сражаться с народом, с ним и такими как он, Антанта входила в Россию под знаменем освободителей и боролась лишь с частью народа, а другая часть ее поддерживала и умирала за нее. Выгонять потом таких освободителей и добровольных бескорыстных помощников - дело очень накладное и кровавое.
    Он то действовал либо из благих побуждений, либо из жажды власти, но это тоже неважно, результат то примерно одинаковый.

    >И шо ви мине хотите сказать, шо генералы изменили царям (3 шт.), которые от этой присяги бежали как черт от ладана? Генералы, между прочим, Временному правительству не все присягали. Были и те, кто новой присяги Керенскому не принял.

    Это так сказать верхушка айсберга, черт его знает что там творилось. Присягаю поддерживать конкретного царя, монархию, рамки империи и далее по списку. Буквы я незнаю, но дух то понятен?

    >Мля, когда видишь как над твоей родиной издеваються так как это делал николушка, тут уж не до присяги...

    Ну, а на что еще военному человеку упирать в смутное время? Только присяга. Когда он начинает думать головой, когда он начинает поступать по совести (онаж у всех своя) вот вам и революция.

    >С юр. т. з. после отречения "кровавого" от престола, присяга продолжала действовать или как?
    Конечно. Присяга же дается не только царю, но и отечеству.
    Да и бросьте вы крючкотворством заниматься.

    Я не говорю что это плохо или хорошо. Нужно быть человеком слова но не его рабом.

    >в 1941 году не постеснялись иностранную помощь ведь принять..
    Угу, государство было монолитно. Никто не отказывается от помощи при цунами, урагане, прочем. Но условия Ленд-лиза прописаны, попробуйте у дядюшки Джо, основываясь на просрочке выплат по процентам занять нефтеносный промысел в Башкирии? Обидится :)

    >когда такое дело наверно пофиг откуда помощь будет.
    Неее не пофиг :)

    >Патриоты свою страну не продают.
    Ище как :). Ради блага то Отечества, в легкую :)
     
  4. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Могу дать инфу для размышления.
    Большие затраты - больше народу найдут работу, это большее производство, больше промышленность.
    http://www.expert.ru/expert/ratings/regions/reg2004/tabl1.htm
    Информационные технологии:
    http://www.expert.ru/expert/ratings/internet/index.shtml
    Химия наверна :) :
    http://www.expert.ru/expert/current/data/16-rokolor.shtml
    Электродвигатели:
    http://www.expert.ru/expert/current/data/18-eldin1.shtml
    Стройматериалы:
    [​IMG]
    Автомобили:
    http://logos.press.md/Weekly/Main.a...Date=04.03.2005&YearNum=8&Theme=7&Topic=15508
    По области вполне вероятно. Посмотри на область с экономической точки зрения и сравни с другими областями. Где бы ты стал строить завод? Издержки, раб.сила, капитал, объем рынка и т.д.

    Экономические обзоры областей России:
    http://www.expert.ru/expert/ratings/regions/
    Прочитай хотя бы несколько.

    Таким образом, тебя не интересуют цифры старистики, тебе нужно видеть рост своими глазами или хотя бы ощущать "фон роста". В таком случае можно узнать? Какую прессу ты читаешь?
     
  5. sanek-

    sanek- Guest

    Интересно как же это так. Продать страну иностранным концессиям ради блага страны?
    Нонсенс.
     
  6. sanek-

    sanek- Guest

    А UP нам продолжает растолковывать как мы живём всё лучше и лучше. Мда..это клиника.
     
  7. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    И я об этом.
    А что для тебя является показателем роста экономики и благосостояния России?
     
  8. redkzt

    redkzt Well-Known Member

    Joined:
    Jan 28, 2002
    Messages:
    4,488
    Location:
    квантовая нелокальность
    И это говорит юрист! :znaika: :D :D :D
     
  9. --maty

    --maty Well-Known Member

    Joined:
    Jan 22, 2002
    Messages:
    7,123
    Location:
    Marseille, FRANCE
    2UP
    зарубежные инвестиции == подъем экономики?
    я в теме не копенгаген :)
     
  10. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >Интересно как же это так. Продать страну иностранным концессиям ради блага страны?
    Нонсенс.

    Ботсвана, началось с того что права на разработку всех кемберлитовых трубок передали не к ночи поминаемому Де-Бирсу. Потом первое/второе место по темпам экономического роста в Африкеее, самый в Засахарной части континента, мнэээ большой, коровоперерабатывающий завод :), или как его? Будет, или уже построили, чето самое крупное по добыче soda ash, непомню как по русски :)
    В столице говорят уже появились дома выше 5ти этажей! :)

    Ангоооола, права ДеБирсу не принадлежат, алмазы добываются совочком и метелкой, патриоты продолжают зажигать?

    А ты о чем подумал? :)

    А воопще патриоты такой народ? Очень? грамотный, в экономическом плане? бодрый такой? оборотистый :)



    >И это говорит юрист!
    А что сопственно смущает. У закона Буква и Дух, силен буквой, но пахнет изрядно :).
     
  11. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Был классный учебник, по геоэкономике или как ее... синй такой, перестроечно-советкий еще. Синий, толстый... мнэээ... больше ниче непомню :)
     
  12. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,357
    Location:
    Деревня
    Мы немного отвлеклись от темы : Я не говорил что вообще нету развития(рост он всегда есть), но высказался о том что этот рост неудовлетворителен.
    Я пытаюсь сказать что у нас нет власти, одни воры и "пидарасы". Меня не защищает закон (точнее закон не работает), тихо разваливается образование, нет честной конкуренции(из-за офигенной коррупции), много чего нет. Комуналка была неэффективной и сейчас разваливается - КТО ЕЕ СЕЙЧАС МОДЕРНИЗИРУЕТ? Да управляющим ЖКХ на хер это не надо, лишь бы побольше в карман нагрести.
    И по истории рывков : Помнится кто-то по телеку говорил, как ему хорошо жилось в 60-е.
    А как жилось в 20-е? между ними РЫВОК с кучей жертв, потом (70 - ...) все становилось хуже и хуже, разрыв все больше и больше. Большевики не только воровали, но и строили (А при Сталине сильно увлекающихся расстреливали и сажали). После Сталина воровать стали все больше и больше, соответственно и строить все меньше и меньше. В итоге мы получили сегодняшнюю ситуевину.
    Мне глубоко пох, кто у власти, я от них хочу что бы я мог работать и получать за это "хлеб свой", растить детей, чувствовать себя в безопасности от преступности, что бы работали все законы, что бы мои дети могли учится (именно учиться), что бы я имел жилище, что бы я мог воспользоваться мед.помощью(если за деньги , то что бы я мог себе позволить это). Вроде немного - а сделать сложно.
    ТЕ мне не нравится эта власть, эти тупые директора, которые ни хрена не могут создать(тем кто смог - почет и слава) - ведь они не заработали свою собственность, а украли. Пусть украли, но ведь еще и эффективно ввоспользоваться не могут, только проё..т. ТЕ у нас налицо кадровый кризис. и топик создавался не для споров о процентах роста экономики, а то что этот кризис настал. И с такими темпами нас уничтожат прежде, чем мы разовьемся.
     
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,357
    Location:
    Деревня
    Кстати говоря - продать экономику иностранным концессиям предлагал проститутка Троцкий
     
  14. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    про животноводство не забываем...
     
  15. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >Кстати говоря - продать экономику иностранным концессиям предлагал проститутка Троцкий
    А чем аргументировал? :)
     
  16. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    exe, уже прогресс: экономическое развитие ты увидел, но скорость тебя пока не устраивает. Ок, пусть так.

    Твой рецепт выхода из "кризиса": приходит диктатор, отстреливает "казлов, воров и пидарасов", определяет потребности каждого конкретного гражданина (пара штанов, пара валенок и пара штиблет на полжизни, крупа и макароны в пропорциях по вкусу), границу на замок, армию на границу, пусть перебежчиков отстреливает, все вкалывают до седьмого пота за пайку (мобилизация) и.... наступает всеобщее благолепие, лет через десять. Я ничего не упустил?

    Ты согласен жить по такому рецепту, но вот согласны ли другие? И самое главное - почему этот рецепт приведет к развитию страны, а не наоборот? Прецедент уже был.


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,357
    Location:
    Деревня
    А тем, что будет мировая революция и все отоберем назад :)
     
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,357
    Location:
    Деревня
    Дяденька UF, а откуда взялось наше благосотояние вы не забыли?
    Кто построил все то, на чем сейчас зарабатывают. Даже никелевые рудники у Финляндии отобрал.

    В дабавок - Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ ТАКУЮ МОБИЛИЗАЦИЮ, а более комфортную, какая была у Адика(А своих евреев он почему-то не стрелял, зато наших - пачками)
     
  19. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Наших он не взлюбил за попытку построения мирового кибуца :) И то правда: есть у вас неординарная идея, так и употребляйте ее в узком кругу...
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,357
    Location:
    Деревня
    Кстати говоря - что-то никто не прореагировал на идею про прогрессии ответственности за власть (на данный момент наоборот) , видать много написал - не заметили.